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futur dossier OZ : la machine d'Anticythère signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: futur dossier OZ : la machine d'Anticythère
   08/09/13 à 00:08 #39948
machtiern
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 Re:futur dossier OZ : la machine d'Anticythère
On ne vous l'a pas déjà dit, de lire vos propres liens jusqu'au bout? Je crois bien que si.

Ces variations ayant été décrites par Hipparque, astronome et physicien grec de génie qui vécut au 2e siècle avant J.-C., Edmunds et Freeth suggèrent que le mécanisme d’Anticythère aurait été fabriqué par ses disciples.
 
Dernière édition: 08/09/13 à 00:08 Par machtiern.
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   08/09/13 à 02:04 #39952
lucky
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 Re:futur dossier OZ : la machine d'Anticythère
machtiern écrit:
On ne vous l'a pas déjà dit, de lire vos propres liens jusqu'au bout? Je crois bien que si.

Ces variations ayant été décrites par Hipparque, astronome et physicien grec de génie qui vécut au 2e siècle avant J.-C., Edmunds et Freeth suggèrent que le mécanisme d’Anticythère aurait été fabriqué par ses disciples.


Quand les faits ne correspondent pas à leur attente, certains peuvent toujours choisir de les ignorer. ceci dit, il va falloir s'atteler pour prouver que cet artefact ne "colle" pas au contexte hellénistique...
 
Les illusions que l'on perpétue sont quelque part des mensonges.
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   08/09/13 à 09:38 #39954
sananda
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 Re:futur dossier OZ : la machine d'Anticythère
lucky écrit:
machtiern écrit:
On ne vous l'a pas déjà dit, de lire vos propres liens jusqu'au bout? Je crois bien que si.

Ces variations ayant été décrites par Hipparque, astronome et physicien grec de génie qui vécut au 2e siècle avant J.-C., Edmunds et Freeth suggèrent que le mécanisme d’Anticythère aurait été fabriqué par ses disciples.


Quand les faits ne correspondent pas à leur attente, certains peuvent toujours choisir de les ignorer. ceci dit, il va falloir s'atteler pour prouver que cet artefact ne "colle" pas au contexte hellénistique...

Je n'ai pas dit que les Grecs ne le savaient pas !
La question implicite était de savoir comment le mouvement elliptique avec ses accélérations ont pu être constatés avec quelques instruments rudimentaires.
Et toujours cette contradiction à vouloir dire que les anciennes civilisations connaissaient ces subtilités astronomiques et refuser d'admettre qu'ils pouvaient connaitre la distance de la Terre à la lune et au soleil.
Et n'oublions pas que ce ne sont même pas les grecs qui ont fait la plupart des observations, puisqu-ils ont pompé sur les Babyloniens, une partie sur les Égyptiens.
Ce savoir est donc bien antérieur à la civilisation grecque.
 
"Heureux les ignorants car s'ils cherchent ils trouveront. Quant à ceux qui croient tout savoir, en ne cherchant plus, ils se complaisent dans leur ignorance"
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   08/09/13 à 10:31 #39957
lucky
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 Re: futur dossier OZ : la machine d'Anticythère
sananda écrit:

Vous conviendrez aisément que cet artefact n'a pas grand-chose à foutre dans le contexte de la Grèce antique.

Une chose à la fois, ça permet d'avancer:
Où en êtes-vous maintenant quant à la machine d'Anticythère? Oopart ou artefact dans son "jus" historique?
 
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   08/09/13 à 12:55 #39958
machtiern
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 Re:futur dossier OZ : la machine d'Anticythère
Et toujours cette contradiction à vouloir dire que les anciennes civilisations connaissaient ces subtilités astronomiques et refuser d'admettre qu'ils pouvaient connaitre la distance de la Terre à la lune et au soleil.

réponse trouvée en deux minutes:

En se basant essentiellement sur des indications de Ptolémée16 et de Pappus17, plusieurs historiens des sciences se sont attachés à reconstituer la démarche d'Hipparque dans ce domaine18. Il en ressort que celui-ci, mettant en œuvre deux méthodes différentes, toutes deux ingénieuses et sophistiquées, est parvenu à des résultats remarquables dans l'évaluation de la distance Terre-Lune : il place en effet cette distance dans une « fourchette » allant de 62 à 77 rayons terrestres19. À l'inverse, sa distance Terre-Soleil est considérablement sous-estimée, bien que sa méthode soit assez correcte20. Ces calculs supposent inévitablement des connaissances trigonométriques relativement fines.

http://http://fr.wikipedia.org/wiki/Hipparque_%28astronome%29

Et toujours cette manie d'affirmer des choses sans avoir fait la moindre recherche...
 
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   08/09/13 à 14:41 #39959
PhD Smith
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 Re: futur dossier OZ : la machine d'Anticythère
sananda écrit:

Vous remarquerez que je n'ai pas remis en cause l'âge de cet instruments.


Dommage, San'.

Quelle aurait été votre réaction, si cet artefact était apparu en Égypte ?

Que les égyptiens connaissaient le système des engrenages.
 
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