Bienvenue, Invité
Merci de vous identifier ou de vous inscrire.    Mot de passe perdu?
signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
La révélation des Pyramides et civilisations englouties... signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
(1 lecteur(s)) (1) Invité(s)
Aller en basPage: 1...124125126127128129130131
SUJET: La révélation des Pyramides et civilisations englouties...
   23/12/14 à 06:08 #45050
Abdu
Contributeur important
Messages: 133
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
 Re:La révélation des Pyramides et civilisations englouties...
Kiryukan écrit:
Un zeste de logique nous permet de penser qu'il est impossible de croire à de telles sornettes...

Tout ce qui est décris dans ce documentaire, ce sont des éléments que les égyptologues définissent eux-mêmes comme probant, et qui dans un esprit logique et réfléchi (parce qu'il faut savoir ce que c'est de construire de façon millimétrée) ne peut se concevoir!

C'est ce que j'aimerais voire établis et qui n'est mis en évidence nulle part : la "précision" de réalisation des cotes est souvent évoquée, jamais démontrée.

Je parle bien des longueurs.
Pas d'angles convertis en longueur.

Car plus un ouvrage est grand, plus il est facile d'être précis sur les angles.

Je parle aussi de précision de réalisation. Pas de celle de mesures faites de nos jours.
Beaucoup d'allégations sur cette question de précision sont simplement basées sur l'anachronisme : on mélange allègrement la précision des outils nécessaires aujourd'hui pour rendre compte des dimensions actuelles avec celle qui était utile à la réalisation de ces mêmes cotes... Sans disposer d'aucun plan.
Or, on a pas toujours besoin de mesurer précis pour construire précis si on a pas de cotes sur plan à réaliser.
 
Dernière édition: 23/12/14 à 06:31 Par Abdu.
Le sujet a été verrouillé.
   23/12/14 à 06:18 #45051
Abdu
Contributeur important
Messages: 133
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
 Re:La révélation des Pyramides et civilisations englouties...
sananda écrit:
Au cours du fil, nous avions une discussion concernant les trous circulaires et les techniques susceptibles de les réaliser dans une roche aussi dure que du granite.
Voici un trou réalisé dans de l'andésite (encore plus dur que le granite) et qui se trouve dans un bloc taillé près de Couszco

Cette fois, la particularité est que le trou n'est pas circulaire, mais carré légèrement concave, ce qui rend la l'explication technique d'Irma la douce et ses livres savants irrecevable.
S'il n'y a pas d'abrasion par rotation, comment parvient-on à un tel résultat avec le peu d'espace dont dispose la main pour marteler les surfaces intérieures ? A moins de sous-estimer considérablement la dureté de la roche...

Peu d'espace ?
ça ne saute pas aux yeux sur la video.

La roche est dure, soit.
Reste à connaître son comportement au choc (résilience) et à l'abrasion.
Pour faire un trou carré, on peut d'abord faire un trou rond, puis finir "à la râpe" ou autre ensemble massette-broche.

Il faudrait y regarder de près.

Je ne vois pas non plus dans la vidéo ce qui établit l'ancienneté de l'ouvrage... Mais en fait, c'est de peu d'importance. Si c'est antérieur à l'électricité, les techniques utilisables sont de toutes façon disponibles depuis "la nuit des temps". C'est une pierre sculptée. Rien de vraiment extraordinaire.

Si effectivement on trouvait des dizaines d'exemplaires identiques (ou au minimum deux absolument identiques), on pourrait soupçonner une technologie perdue plutôt qu'une patience et une habileté remarquable.
 
Le sujet a été verrouillé.
   23/12/14 à 09:04 #45052
sananda
Contributeur extraordinaire !
Messages: 1533
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: Allemagne Date anniversaire: 01/03
 Re:La révélation des Pyramides et civilisations englouties...
Pour faire un trou carré, on peut d'abord faire un trou rond, puis finir "à la râpe" ou autre ensemble massette-broche.

Pour réaliser une grande partie du trou, admettons une minute...
Mais une râpe !
Comment vous vous imaginez cette râpe ? en quoi ? L’abrasion doit se faire sur la roche et non la râpe.
 
"Heureux les ignorants car s'ils cherchent ils trouveront. Quant à ceux qui croient tout savoir, en ne cherchant plus, ils se complaisent dans leur ignorance"
Le sujet a été verrouillé.
   23/12/14 à 10:47 #45055
Abdu
Contributeur important
Messages: 133
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
 Re:La révélation des Pyramides et civilisations englouties...
Je n'ai jamais eu en main la roche en question. Je ne peu donc effectivement qu'imaginer.
Par exemple, un barreau fait de la même roche, passant dans le trou, et présentant des angles.

Mais il est bien plus facile aux personnes ayant pour tâche et pour habitude de travailler cette pierre de créer l'outil nécessaire.

Je crois que l'on est très limité dans notre capacité à se représenter les outils et techniques nécessaires parce que l'on n'a pas l'habitude ou le besoin.

Il n'est donc pas abusif de parler de technologie perdue.
Mais il n'est pas utile non plus d'imaginer une technologie basée sur des matériaux ou des machines remettant en cause ce que l'on imagine savoir de l'époque.

D'ici quelques années, il n'y aura plus de plume et plus personne sachant aligner de belles lettres avec ronds et déliés. On pourra donc parler de technologie perdue aussi...
 
Le sujet a été verrouillé.
   25/12/14 à 22:40 #45083
sananda
Contributeur extraordinaire !
Messages: 1533
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: Allemagne Date anniversaire: 01/03
 Re:La révélation des Pyramides et civilisations englouties...
Mais il est bien plus facile aux personnes ayant pour tâche et pour habitude de travailler cette pierre de créer l'outil nécessaire.

Je crois que l'on est très limité dans notre capacité à se représenter les outils et techniques nécessaires parce que l'on n'a pas l'habitude ou le besoin.

Il n'est donc pas abusif de parler de technologie perdue.

Je trouve ça néanmoins ridicule, qu'au 21eme siècles, avec nos connaissances, personne ni même les spécialistes en géologie ou en travail de taille de roche soit en mesure d'expliquer les techniques.
Ancienne technologie perdue ? Certainement. Vous rendez-vous compte ce dont vous êtes entrain d'avouer à demi-mots ? Y aurait-il eu plus que ce les outils primitifs des petits dessins présentés dans nos livres ? Si, après plus d'un siècle de recherches on est toujours aussi incapable de présenter une explication plausible pour des taille effectuées sur différents endroits de la planète, je me dis "pauvre scientifiques" ou "anciens super intelligents".
En clair, votre réponse se limite à "c'est tout con mais on n'a encore pas trouvé".
Trouvez l'erreur !
 
"Heureux les ignorants car s'ils cherchent ils trouveront. Quant à ceux qui croient tout savoir, en ne cherchant plus, ils se complaisent dans leur ignorance"
Le sujet a été verrouillé.
   26/12/14 à 12:58 #45090
Abdu
Contributeur important
Messages: 133
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
 Re:La révélation des Pyramides et civilisations englouties...
Ancienne ou primitive. C'est quoi la différence ?

Pour résumer mon point de vue : là où certains voient des problèmes d'outils, je crois qu'il n'y a qu'un problème de mains.

Pour un bloc de roche donné et une masse, certaines personne sauront fendre le bloc en un ou deux coups. D'autres n'arriveront à rien. D'autres n'essayeront même pas.

Je crois que c'est cette question de savoir-faire que vous sous-estimez à priori.
J'ai sans doute le défaut inverse, ayant vu tant et tant de fois des mains humaines réaliser avec une facilité insolente
des choses paraissant à priori infaisables...
 
Dernière édition: 26/12/14 à 15:45 Par Abdu.
Le sujet a été verrouillé.
   27/12/14 à 00:36 #45095
sananda
Contributeur extraordinaire !
Messages: 1533
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: Allemagne Date anniversaire: 01/03
 Re:La révélation des Pyramides et civilisations englouties...
En bref, vous n'en n'avez aucune idée.
Ni les archéologues, ni les professionnels de la taille de pierre.
Laissez tomber !
 
"Heureux les ignorants car s'ils cherchent ils trouveront. Quant à ceux qui croient tout savoir, en ne cherchant plus, ils se complaisent dans leur ignorance"
Le sujet a été verrouillé.
   27/12/14 à 13:03 #45099
Cactus Joe
Contributeur extraordinaire !
Messages: 470
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
 Re:La révélation des Pyramides et civilisations englouties...
Bonjour Sananda. Vous écrivez:

-"En clair, votre réponse se limite à "c'est tout con mais on n'a encore pas trouvé".
Trouvez l'erreur !"


De nouvelles recherches ont été lancées sur le site de l'épave d'Anticythère. On estime maintenant ke l'épave serait beaucoup plus grande k'estimée auparavant : plus de 50 mètres ce ki en ferait le plus grand navire de l'antikité jamais découvert.

Nous sommes un peu moins bête maintenant puiske nous avons une meilleure connaissance du navire. Mais, nous le sommes un peu plus parce ke cela augmente le nombre de kestions à son sujet.

Bonjour chez vous.
 
Le sujet a été verrouillé.
   27/12/14 à 15:15 #45100
Abdu
Contributeur important
Messages: 133
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
 Re:La révélation des Pyramides et civilisations englouties...
sananda écrit:
En bref, vous n'en n'avez aucune idée.
Ni les archéologues, ni les professionnels de la taille de pierre.
Laissez tomber !

Mouais, mais alors svp ayez l’honnêteté ou la gentillesse de reconnaître que le raisonnement "personne n'a démontré un mode d'emploi qui marche donc c'est impossible dans l'état primitif supposé de la technologie" est franchement léger !
 
Le sujet a été verrouillé.
   27/12/14 à 15:41 #45101
npatrois
Faut pas croire, faut savoir.
Contributeur extraordinaire !
Messages: 1010
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
 Re:La révélation des Pyramides et civilisations englouties...
C’est surtout méprisant pour les gens de l’époque… comme pour ceux d’aujourd’hui.
 
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.
-+- Cavanna, François -+-
Le sujet a été verrouillé.
Revenir en hautPage: 1...124125126127128129130131
Modérateur: Bobby, Jerem
Développé par KunenaObtenir les derniers messages directement sur votre PC - Version française:SFK