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Ondes, champ électromagnétiques et fantômes signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: Ondes, champ électromagnétiques et fantômes
   09/02/10 à 03:45 #4863
DrKomat
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 Ondes, champ électromagnétiques et fantômes
Bonjour,
Il semblerait que depuis quelques années (depuis l'avènement de la série "documentaire" Ghost Hunters ), les variations de champ électromagnétiques, mesurées avec plus ou moins de précisions d'ailleurs, sont associés à la présence de fantômes, d'esprits.
Ma question est donc simple: d'où ça vient? Bien entendu, il s'agit sans doute d'une volonté de rajouter une couche de crédibilité sur le "scepticisme" et le "professionnalisme" des chasseurs de fantômes et affiliés, mais quelqu'un sait il comment cette association a commencé? Par la commercialisation d'instruments de mesure à peu de frais, ou ceux-ci ne sont ils qu'une conséquence?
 
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   09/02/10 à 04:15 #4865
BÉZAMAT
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 Re: Ondes, champ électromagnétiques et fantômes
Hello drKomat,

Je pense que les variations du champ électromagnétique sont mises à toutes les sauces actuellement. Notamment dans GHI et TAPS.
Quand tu vois Jason et Grant se balader avec leurs appareillages et annoncer : 1, 1,4, 3, 3,3 etc., je pense qu'une absurdité devient réalité dans la conscience de certains.
Idem pour les PVE, phénomènes de voix électroniques, (je connais, je suis musicos sur Logic Pro en musique virtuelle), il me semble que les voix éthérées que l'on entend sont rajoutées en synchro VO-VF, pour les besoins de la prod.
Cela sous-tendrait que toutes les voix fantômales s'entendent en très basse fréquence, donc inaudibles pour nous.
Je crois que l'équipe de Jean-Yves Casgha procédait ainsi dans les années 80, notamment sur l'enquête du fantôme de Lucie au Château de Veauce.
Maintenant, si tu te retrouve comme cela m'est arrivé pas mal de fois avec des zones glaciales dans des lieux hantés, une simple mesure au thermomètre devrait suffire. En effet, il y a une chute brutale. Puis la chaleur remonte (une fois passé l'apparition ou la présence).
Pour résumer, je crois que c'est une mode actuellement, car des sociétés genre GHI fleurissent de partout, et utilisent le même genre de matos.
Est-ce crédible? il faudrait essayer par soi-même. Mais je ne suis pas convaincu.
a+
 
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   10/02/10 à 13:41 #4898
BÉZAMAT
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 Re: Ondes, champ électromagnétiques et fantômes
Regarde la série Hantises, c'est bien plus inquiétant, et le témoignage vécu par les personnes confrontées à ce genre de phénomènes est crédible.
a+
 
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   10/02/10 à 21:41 #4916
DrKomat
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 Re: Ondes, champ électromagnétiques et fantômes
Ce qui me trouble (en partant bien entendu de l'énorme hypothèse que les "esprits" existent"), c'est cette croyance selon laquelle ils auraient besoin d'énergie pour apparaître.
D'un point de vue pratique, s'ils tiraient effectivement partie des ondes qui nous entourent (comment? aucune explication), alors les manifestations devraient aller exponentiellement depuis une petite dizaine d'années. Je n'ai pas l'impression que ce soit vraiment le cas.
Pour ce qui est des zones de température différente, j'aimerai bien voir quelques relevés (idéalement à la caméra thermique): uncourant d'air dans une vieille maison, ce n'est pas si rare.
 
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   10/02/10 à 23:04 #4926
estula
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Sexe: Masculin Lieu: Aquitaine Date anniversaire: 19/02
 Re: Ondes, champ électromagnétiques et fantômes
Salut Bézamat,

BÉZAMAT écrit:
Regarde la série Hantises, c'est bien plus inquiétant, et le témoignage vécu par les personnes confrontées à ce genre de phénomènes est crédible.
a+


Et X-file, ça nous "enseigne" quoi ?

René
 
Croyez ceux qui cherchent la vérité, doutez de ceux qui la trouvent. (André Gide, Journal)
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   11/02/10 à 00:17 #4937
dom.
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 Re:Ondes, champ électromagnétiques et fantômes
Un phénomène paranormal n'aurait pas besoins du monde normal et des lois de la physique. Ni température, ni champs elctromagnétique ni onde, ni matière, ni lumière (on en le voit pas),ni rien, il n'existe pas. Si, il existe, dans l'imaginaire.
 
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   11/02/10 à 02:33 #4940
BÉZAMAT
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 Re:Ondes, champ électromagnétiques et fantômes
Salut les gars,

Estula : X-Files "n'enseigne" rien bien sûr, tout du moins pas pour des scientifiques aguéris à des raisonnements liés à la recherche analytique.
Mais cela peut leur permettre, comme pour l'ouvrier d'usine (que je suis encore), de se détendre, de relativiser après une journée complexe, ou alors de tenter une explication de vulgarisation des bizarretés contemporaines, des légendes urbaines.
J'aime bien le générique des séries Hantises et Hanté. C'est complètement ricain. Ce qui m'ennuie est souvent les références religieuses que l'on y trouve. Mais il faut comprendre le désarroi de certains couples ou familles ne sachant plus quoi faire pour arrêter des phénomènes qu'ils ne cernent pas. J'ai été confronté à ce que l'on voit dans ces séries. Avant, je m'en foutais royalement, aujourd'hui, je fais avec, car j'aime bien les bons fantômes. Il y en a beaucoup plus qu'on ne le croit.

Dom. : c'est vrai ce que tu dis. Je n'ai jamais aimé le terme paranormal qui est vide de sens. Maintenant, qu'il n'existe "que" dans l'imaginaire, des apparitions biens en chair et en os me laisse dubitatif (après en avoir vu plusieurs dizaines). De toute façon, onde et énergie sont les 2 termes archi rabâchés dans les pseudo-sciences. Ces dernières ne semblant pas avoir de prise sur ces sujets de hantises.

DrKomat : "c'est cette croyance selon laquelle ils auraient besoin d'énergie pour apparaître"
Je pense que ce n'est pas une croyance religieuse. Je dirais qu'ils ont la capacité de... capter une sorte de fluide (lequel?) chez les vivants autour d'eux pour tenter de se matérialiser en le combinant avec leur "froid" si particulier (met le nez dans ton congélo, c'est pareil). Je l'ai observé assez souvent, le froid glacial devient plus intense avant leur approche, pendant, et après leur disparition. Idem pour la chaleur intense. Tu remarqueras qu'il y a aussi une constance sur le fait que les gens voient aussi des ghosts du coin de l'oeil (ou de biais).
Je pense aussi que le terme électro-magnétique est à la mode en ce moment (dans toutes les sauces new ageuses).
Je ne voit pas ce que l'électro-magnétisme viendrait foutre là dedans, à moins que l'on nous l'explique.
a+
 
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   11/02/10 à 02:58 #4942
DrKomat
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 Re:Ondes, champ électromagnétiques et fantômes
BÉZAMAT écrit:

DrKomat : "c'est cette croyance selon laquelle ils auraient besoin d'énergie pour apparaître"
Je pense que ce n'est pas une croyance religieuse. Je dirais qu'ils ont la capacité de... capter une sorte de fluide (lequel?) chez les vivants autour d'eux pour tenter de se matérialiser en le combinant avec leur "froid" si particulier (met le nez dans ton congélo, c'est pareil). Je l'ai observé assez souvent, le froid glacial devient plus intense avant leur approche, pendant, et après leur disparition. Idem pour la chaleur intense. Tu remarqueras qu'il y a aussi une constance sur le fait que les gens voient aussi des ghosts du coin de l'oeil (ou de biais).
Je pense aussi que le terme électro-magnétique est à la mode en ce moment (dans toutes les sauces new ageuses).
Je ne voit pas ce que l'électro-magnétisme viendrait foutre là dedans, à moins que l'on nous l'explique.
a+[/quote]

"Capter une sorte de fluide". Alors un fluide, en physique, c'est quelque chose de matériel (gaz ou liquide, voire un peu plus compliqué). Un déplacement de fluide, ça se voit, et ça se mesure.
En ce qui concerne la température, pour avoir été malade quelques fois, il me semble qu'il y a une différence entre la température réelle et la température perçue. D'où l'intérêt d'appareils de mesure moins subjectifs.
Pour ce qui est du coin de l'oeil, il me semble plus raisonnable de penser que ce qui se produit dans ces endroits de notre vision est juste plus compliqué à interprêter pour notre cerveau, qui commet parfois des erreurs.
 
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   12/02/10 à 01:29 #4980
BÉZAMAT
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 Re:Ondes, champ électromagnétiques et fantômes
Vu que l'on est bombardé à longueur de journée d'ondes électromagnétiques, il devrait y avoir plus de présences autour de nous? Les gens devraient en ressentir davantage. Un médium (crédible?), pourrait décrire le sentiment de fatigue et de vide qui l'étreint après avoir servi aux "esprits" de combustible(sic) à la tentative de matérialisation de ceux-ci. D'où le fait que l'on voyait le corps de ces médiums se ratatiner comme sous l'effet d'un partage et d'une captation X.
Tu démontre qu'un fluide en physique est un gaz ou un liquide matériels, ok. Mais, qu'entend-tu par "un peu plus compliqué"?
Pour la température, la présence ou l'apparition passe devant toi et en quelques secondes elle revient à la normale. Tu expire de la vapeur d'eau.

Il m'est arrivé de voir une ancienne comtesse décédée sous N. III (je tairais le nom) justement du coin de l'oeil au début, puis en tournant la tête vers elle. Cette femme en longue robe d'époque était à quelques mètres et on ne peut plus concrète. Observation sur 2 bonnes minutes. Visage blafard comme la mort de la dame et mécontente apparemment. Elle se demandait ce que je pouvais bien foutre "chez elle", dans "son" hôtel particulier. En fait, c'est l'inverse, je me suis comme retrouvé à son époque. Il n'y avait pas de froid autour d'elle.

Sinon, je suis tes arguments qui sont moins empiriques, bien sûr, que les miens.
a+
 
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   12/02/10 à 01:36 #4981
DrKomat
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 Re:Ondes, champ électromagnétiques et fantômes
Ce que je voulais dire par "un peu plus compliqué", c'est qu'un fluide n'est pas forcément monophasique, et n'est donc pas forcément "juste" un liquide ou un solide ( c'est le cas des mousses, des émulsions). Mais on reste dans la nécessité d'un support physique.
 
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