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L'astrologie : une science dénigrée signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: L'astrologie : une science dénigrée
   23/12/09 à 21:18 #3480
saxncat
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 Re:L'astrologie : une science dénigrée
Bobby écrit:
Hello.

Je ne vois pas sur quoi on peut se baser pour débattre sur la réalité de l'astrologie...



L'astrologie est hélas une réalité, comme toute autre croyance.
C'est ça signification qui fait problème.



L'être humain a imaginé la position des signes zodiacales, comment trouver une relations sérieuses entre la position des planètes et des régions imaginaires ?



Il a déjà eu beaucoup d'imagination pour dessiner des lions et des taureaux avec 4 étoiles




A la rigueur on pourrait douter sur l'influence des planètes sur la totalité des êtres vivants, mais pas d'après une date de naissance.

Je n'ai pas eu le courage de tout lire, désolé.


Je te comprends un peu, c'est quelquefois assez fastidieux.
Surtout pour au bout du compte en arriver à dire et répéter que l'astrologie n'a rien de scientifique, et qu'à la limite il n'y a même pas à en discuter.
 

La terre porte deux sortes d'hommes, des hommes intelligents sans religion et des hommes religieux sans intelligence. - [Abu’l Ala al Ma’arri]

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   24/12/09 à 08:36 #3487
Kepler69
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 Re:L'astrologie : une science dénigrée
Et oui c'est tout le pb de réduire les discussions sur l'astrologie aux discussions sur ses fondements physiques, ses biais de validation subjective ou ses résultats expérimentaux... Cela devient hypertechnique mais on en reste à la théorie de l'astrologie, on ne parle pas de ce qui peut se passer dans un cabinet... donc de questions que peuvent se poser l'astrologue et son consultant.
C'est un peu si l'on réduisait les discussions sur le carrelage ou la peinture à celles portant sur la composition chimique du mortier ou de la gouache.... Nous ne sommes pas dans les sciences mais dans le savoir-faire, d'où d'autres questionnements.
Mais que l'on soit d'accord, cela ne sauve pas les manquements théoriques de l'astrologie en général.
 
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   24/12/09 à 11:39 #3489
Venom
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 Re:L'astrologie : une science dénigrée
Blablablabla. Qu'est-ce que tout cet étalage de pseudo-science peut être soulant, particulièrement sur un forum sceptique. Y a surement un forum dédié aux Vrais Croyants en l'astrologie dans lequel ce genre de discussion abracadabrante aurait bien plus sa place...
 
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   24/12/09 à 11:57 #3490
Damien26
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 Re:L'astrologie : une science dénigrée
yquemener a écrit :Je me demandais s'il était possible de trouver une corrélation entre période de naissance et caractère. Quelqu'un connait-il des études sur la question ? Ca ne me parait pas complètement absurde qu'une personne née en été ait un caractère différent d'une née en hiver. Ou qu'une personne plus jeune que la plupart de ses camarades pendant toute sa scolarité (car né en aout) ait un caractère différent d'une personne née en octobre qui aura tendance à être entouré de plus jeunes qu'elle.J'ai lu il y a peu ce livre de Richard Wiseman. Il y a un chapitre sur les études menées sur ces questions. Grosso modo les conclusions semblent être que les personnes nées à des périodes chaudes sont plus optimistes, positives que celles nées à une période plus froide. Évidemment les astres ne sont pour rien dans ces petites différences, elles s'expliquent essentiellement par des raisons socio-culturelles.
 
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   24/12/09 à 12:22 #3491
nikoteen
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 Re:L'astrologie : une science dénigrée
Venom écrit:
Blablablabla. Qu'est-ce que tout cet étalage de pseudo-science peut être soulant, particulièrement sur un forum sceptique. Y a surement un forum dédié aux Vrais Croyants en l'astrologie dans lequel ce genre de discussion abracadabrante aurait bien plus sa place...
Un des avantages du forum est justement que tu peux faire l'impasse sur les discussions qui te soulent.

nikoteen
 
"La nature, lorsqu'elle s'égare, produit beaucoup d'imbéciles,quelques rares génies, mais aucun surhomme."
-- C. Navis, fr.sci.zetetique, Août 2009
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   24/12/09 à 17:14 #3496
saxncat
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 Re:L'astrologie : une science dénigrée
Kepler69 écrit:
on ne parle pas de ce qui peut se passer dans un cabinet


Qui ne doit pas être bien différent de ce qui se passe chez une voyante, ou dans un confessionnal, ou sur le divan d'un psychanalyste.
 

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   24/12/09 à 17:16 #3497
saxncat
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 Re:L'astrologie : une science dénigrée
Kepler69 écrit:

C'est un peu si l'on réduisait les discussions sur le carrelage ou la peinture à celles portant sur la composition chimique du mortier ou de la gouache....


Sur un forum zététique, c'est en effet une bonne façon d'aborder le carrelage ou la peinture, essayer de comprendre comment ça marche, comment un cerveau peut appréhender des compositions de gouache ou d'aquarelle.

Sur un forum d'artiste peintre, la discussion se passerait sur un autre plan.
 

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   24/12/09 à 17:34 #3498
Venom
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 Re:L'astrologie : une science dénigrée
nikoteen écrit:
Un des avantages du forum est justement que tu peux faire l'impasse sur les discussions qui te soulent.

Oh, ne t'inquiètes pas, je suis très au courant. :)
 
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   25/12/09 à 11:57 #3502
Kepler69
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 Re:L'astrologie : une science dénigrée
Venom écrit:
Blablablabla. Qu'est-ce que tout cet étalage de pseudo-science peut être soulant, particulièrement sur un forum sceptique. Y a surement un forum dédié aux Vrais Croyants en l'astrologie dans lequel ce genre de discussion abracadabrante aurait bien plus sa place...
Et oui... le pb de la critique c'est qu'il faut savoir assumer, et ne pas se plaindre parce que l'argumentation devient moins pipi caca que d'habitude...
Il n'y a pas plus de droit de faire du prosélitisme astrologique sans critique (sous prétexte de tolérance par exemple, un argument que l'on voit souvent), que dans l'autre sens de faire joujou à la critique de l'astrologie sans que la critique puisse elle-même être critiquée, quitte à ce que les réponses soient un peu plus complexes que les horoscopes bidons ou les arguments d'E.T. ...
C'est un pb que j'ai déjà eu avec Agnès Lenoire sur son blog doutagogo, lequel est intéressant en soit, mais n'a pas à s'autoriser à des dire des bêtises ou à manquer de méthodologie, ou encore à faire dire à détourner les propos des autres en refusant de reconnaître ses erreurs, pour des prétextes divers. Que les astrologues font pire, que l'on n'a pas le temps, que c'est gênant, que cela dérange nos habitudes, etc...
Il me semble donc que jusque là, mis à part peut-être les posts consacrés à la saison de naissance, nous n'avons pas été jusqu'à faire ou défendre de la pseudo-science... Nous sommes restés très prudents.
 
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   25/12/09 à 18:30 #3505
yquemener
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 Re:L'astrologie : une science dénigrée
Damien26 écrit:
J'ai lu il y a peu ce livre de Richard Wiseman. Il y a un chapitre sur les études menées sur ces questions. Grosso modo les conclusions semblent être que les personnes nées à des périodes chaudes sont plus optimistes, positives que celles nées à une période plus froide. Évidemment les astres ne sont pour rien dans ces petites différences, elles s'expliquent essentiellement par des raisons socio-culturelles.
Intéressant ! Donne-t-il les références d'une étude qui aurait mis ces traits en évidence ?
 
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Modérateur: Bobby, Jerem
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