Bienvenue, Invité
Merci de vous identifier ou de vous inscrire.    Mot de passe perdu?
signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
Défis zetétique à l'abandon ? signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
(1 lecteur(s)) (1) Invité(s)
Aller en basPage: 1...3536373839404142
SUJET: Défis zetétique à l'abandon ?
   15/09/10 à 22:28 #15314
estula
Contributeur extraordinaire !
Messages: 752
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: Aquitaine Date anniversaire: 19/02
 Re:Défis zetétique à l'abandon ?
Salut Marcel,

Content de te revoir !

Pour Zettie, je crois me souvenir qu'elle abhorrait la moustache...

Pour te faire plaisir, voici une suite de 50 tirages avec un dé à 6 faces. En fait une feuille de calcul (Neooffice, bien sûr, pas Excel) avec la fonction alea.entre.bornes(1;6) copiée 50 fois
4 5 4 4 3 3 3 2 5 4 6 2 5 6 6 3 5 6 2 4 1 6 1 2 5 6 6 4 1 4 6 3 6 6 2 3 2 4 6 6 3 1 5 4 3 5 4 6 4 6
Dès le 5ème tirage, on a une série de trois 3. Sur la suite complète on a quatre paires de 6. Le premier 1 n'apparaît qu'au 21ème tirage !
Tout ça pour dire que les résultats de JPG ne sont rien d'autre que le hasard. Et je persiste et signe, ce monsieur est un escroc, car il triche sciemment.

René
 
Croyez ceux qui cherchent la vérité, doutez de ceux qui la trouvent. (André Gide, Journal)
Le sujet a été verrouillé.
   15/09/10 à 22:45 #15315
marcel
Contributeur extraordinaire !
Messages: 771
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: Agadir ( Maroc) Date anniversaire: 30/07
 Re:Défis zetétique à l'abandon ?
Salut René !
Heureux de te retrouver.

Merci pour la démo ! J'ai pas eu le réflexe informatique...

Je ne suis guère – non plus - fan des machins psychotrucs...
La seule chose qui m'intriguerait serait ce besoin qu'ont certains d'y croire ?

En revanche je crois savoir qu'on en est à déplacer un curseur de souris, lancer des applis sur un ordi par la seule pensée ?
Seule pensée... Disons « prolongée » par tout un appareillage sophistiqué.
La zapette « sans les mains » de Mundu n'est pas inconcevable. Et enfin le cerveau fonctionnera devant la TV !
 
L'homme n'est que poussière : C'est dire l'importance du plumeau.
A. Vialatte
Le sujet a été verrouillé.
   15/09/10 à 22:51 #15316
marcel
Contributeur extraordinaire !
Messages: 771
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: Agadir ( Maroc) Date anniversaire: 30/07
 Re:Défis zetétique à l'abandon ?
Oups...
J'avais pas vu le jeu de mot entre arborer et abhorrer !
 
L'homme n'est que poussière : C'est dire l'importance du plumeau.
A. Vialatte
Le sujet a été verrouillé.
   15/09/10 à 22:54 #15317
Le pnume
Contributeur extraordinaire !
Messages: 411
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: Nantes Date anniversaire: 11/08
 Re:Défis zetétique à l'abandon ?
Hé bé le revoilou le Marcel
Salut Marcel

La première fois que je me suis essayé au Yi king je suis tombé sur un tirage de ouf.
J'ai obtenu l'hexagramme 1 à mon premier tirage et l'hexagramme 2 au deuxième sur les 64 possibles (je ne me rappelle plus s'il y avait eu des traits mutants).

Si j'avais utilisé des dés à 64 faces j'aurai eu une chance sur 4096 de faire 1 au premier jet, et 2 au deuxième.
Sauf que là pour chaque résultat il faut 6 lancés, la proba doit être énorme.

Pour ceuce pour qui c'est du chinois, voilà la méthode de tirage
gentechspace.free.fr/barrabe/support.htm
(moi j'utilise la méthode des pièces)

En gros on lance trois pièces simultanément six fois de suite pour obtenir un hexagramme.

C'est basé sur la synchronicité, ou sur le hasard pour ceux qui n'y croient pas, c'est pas le sujet ( si ?)

Une fois mon hexagramme formé et que peux le nommer parmi les 64 possibles (plus les traits mutants), je vais ici
documents.scribd.com/ScribdViewer.swf?do...1&auto_size=true

(Comment utiliser cette page, exemple: tu tire le 38 tu fais click droit-Search- tu rentre "38/" et tu remonte un peu dans le texte pour avoir le général, ceux nommés de 38/1 à 38/6 sont les traits mutants)

Ensuite j'essaie de donner un sens en rapport avec ma situation à ces jolies phrases.

(C'est ptêt bien moi qui l'ai fait fuir la Zetterie , on a eu un léger clash et Yquemener n'a pas abondé en son sens, salaud de Breton)
 
Le sujet a été verrouillé.
   15/09/10 à 23:02 #15318
Le pnume
Contributeur extraordinaire !
Messages: 411
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: Nantes Date anniversaire: 11/08
 Re:Défis zetétique à l'abandon ?
@René
Le random informatique c'est toujours un faux hasard où ça a changé ?
Quand je programmais en VB, pour ne pas obtenir les mêmes séries j'ajoutais une variable horaire ( la seconde du temps t) dans la fonction hasardeuse.
 
Le sujet a été verrouillé.
   15/09/10 à 23:34 #15319
yquemener
Contributeur extraordinaire !
Messages: 1596
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
 Re:Défis zetétique à l'abandon ?
Le pnume écrit:
@René
Le random informatique c'est toujours un faux hasard où ça a changé ?
Quand je programmais en VB, pour ne pas obtenir les mêmes séries j'ajoutais une variable horaire ( la seconde du temps t) dans la fonction hasardeuse.

Il est (était) courant d'utiliser le temps pour initialiser un algorithme pseudo-aléatoire, mais désormais de nombreux processeurs (les intel en tous cas le font) possèdent la possibilité de mesurer un "bruit thermique" au comportement aléatoire et de l'injecter dans un programme. Si je ne m'abuse, le /dev/random de linux est alimenté (en partie) comme ça.

Après, la définition de "faux hasard" est assez philosophique, mais disons que là tu as la possibilité de générer un nombre qui dépend d'une variable physique impossible en pratique à retrouver a posteriori.
 
Le sujet a été verrouillé.
   16/09/10 à 05:30 #15320
marcel
Contributeur extraordinaire !
Messages: 771
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: Agadir ( Maroc) Date anniversaire: 30/07
 Re:Défis zetétique à l'abandon ?
Hi Pnume !

J'ai zyeuté « ton » Yi King. Ca ressemble un peu au principe des runes nordiques ? A la puissance 20 !
Qu'est-ce que c'est compliqué ! Je vais en rester à pile/face/tranche. [Par « principe » je choisi toujours tranche. J'aime emmerder le bâton . Ceci explique peut être cela ? ]
Au fond le plus important est peut être la question ? Le simple fait de la poser est déjà – un peu – fausser le jeu ?
Merci pour cette édification en tout cas.

Je ne crois pas que Zety se soit « enfuie » à cause de toi – Si ça peut te rassurer -
Elle en a vu d'autres ! Moi même j'avais eu avec elle des échanges « véhéments » et n'ai pas eu le dernier mot ! Je penserais même qu'une altercation serait le meilleur motif pour la faire s'acharner !
Eh ! Quoi ! C'est une femme ! Et aucun Yi King sur terre ne peut prédire leur réaction !
( Ironie , hein ?)
 
L'homme n'est que poussière : C'est dire l'importance du plumeau.
A. Vialatte
Le sujet a été verrouillé.
   16/09/10 à 08:43 #15321
saxncat
Contributeur extraordinaire !
Messages: 1575
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: 33
 Re:Défis zetétique à l'abandon ?
marcel écrit:
Salut Sax !

Hmmm... Il me semblait qu'elle même arborait la moustache. Non ?

Je n'ai pas regardé d'assez près :-)


C'est pour ça que les moustachus et autres barbus la rebutaient à cause de l'échange de vermicelles.
Avec certains t'as même l'impression de jouer aux chiffres et des lettres.

Mouias... Y'a que quelques heures que je suis revenu et je refoutis mon souk...

Je vais faire un effort.
 

La terre porte deux sortes d'hommes, des hommes intelligents sans religion et des hommes religieux sans intelligence. - [Abu’l Ala al Ma’arri]

Le sujet a été verrouillé.
   18/09/10 à 07:38 #15386
Tazman
Guillaume d'Occam, quel rasoir !
Contributeur extraordinaire !
Messages: 456
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: Montréal, Québec
 Re:Défis zetétique à l'abandon ?
Salut les cocos,

HEY Marcel, ! content que tu soies revenu !

Le Pnume dit, à propos du Yi King :

C'est basé sur la synchronicité, ou sur le hasard pour ceux qui n'y croient pas, c'est pas le sujet ( si ?)

Une fois mon hexagramme formé et que peux le nommer parmi les 64 possibles (plus les traits mutants), je vais ici
documents.scribd.com/ScribdViewer.swf?do...1&auto_size=true


Un proverbe chinois dit : le boeuf va lentement, mais la terre est patiente !

J'ai déjà consulté le livre du Yi King, dans mon «jeune temps» en laçant des pièces, selon «la méthode», puis, par la suite, en ouvrant le livre au hasard*, chaque fois, le message principal est : «le boeuf va lentement, mais la terre est patiente», «tout vient à point à qui sait attendre», «chi va piano, va sano, va lontano», «qui veut voyager loin ménage sa monture», «Hâtons-nous, mais len-te-ment !» «qui va lentement, va sûrement» Il y a un dicton du même genre dans toutes les langues, probablement.

* Test refait avec le lien
documents.scribd.com/ScribdViewer.swf?do...1&auto_size=true
et le résultat est le même :

Au hasard :

27/6
«Mais la prudence est de rigueur.
Est-ce une source de nourriture ?
Dans ce cas, n'hésitez pas !
L'avenir émerge doucement, lentement...»

10/3
«Il suit simplement son chemin, sérénité.
...
Clopin, clopant, les choses avancent, lentement...»

42
«Tout va bien. La sève monte le long de la tige, elle irrigue le bois de l'arbre, et donnera des fleurs et des fruits, généreusement...»

32
Persévérance, Continuation.
Endurance. Ténacité. Persévérance.
Le souffle, la respiration, alternance.
La continuation signifie changement,
évolution, lent et mobile travail du temps.»

etc.

Quelle est la valeur du Yi King ? à se re-centrer sur ses propres valeurs et à trouver «la réponse qui se trouve en soi» ? alors d'accord, mais n'y voyons pas de quelconque «synchronicité», simplement «une grande respiration et les yeux en face des trous» !

Tazman.à+
 
Dernière édition: 18/09/10 à 07:45 Par Tazman.Raison: fôte d'aurthograffe
Guillaume d'Occam, quel rasoir !(;-))
«On rit, mais c'est pas drole !!!»
Professeur Mandibule, La Ribouledingue, troupe clounesque

«Imagine there's no countries...
...
And no religions too...» John Lennon
Image réservée aux membres.
Veuillez vous connecter ou vous enregistrer.
Le sujet a été verrouillé.
   18/09/10 à 10:22 #15392
Le pnume
Contributeur extraordinaire !
Messages: 411
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: Nantes Date anniversaire: 11/08
 Re:Défis zetétique à l'abandon ?
Salut Tazman

Ou "patience et longueur de temps font plus que force ni que rage" de notre Lao Tseu de la Fontaine national.

On ne risquait pas de trouver les hexagrammes 7 et 8 par exemple dans tes passages "pris au hasard" mais tu as raison sur l'essentiel, le Yi king conseille la temporisation, l'appréhension du temps y est plus proche de celle du géologue que de celle du trader, et ce message est redondant, le reste n'est que subtilités.

olivier.halgand.free.fr/la_memoire_de_le_mue.pdf
 
Le sujet a été verrouillé.
Revenir en hautPage: 1...3536373839404142
Modérateur: Bobby, Jerem
Développé par KunenaObtenir les derniers messages directement sur votre PC - Version française:SFK