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Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien
   25/07/13 à 10:24 #39027
Jerem
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Sexe: Masculin Observatoire Zététique jeremy.royaux@hotmail.be Lieu: Bruxlles - Belgique Date anniversaire: 24/02
 Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien
Je viens de trouver une version intégrale en vidéo du documentaire "jesus camp" sous titré en français. Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est un superbe documentaire sur les fondamentalistes chrétiens aux USA. Leur éducation, l'endoctrinement, les trances collectives, le fonctionnement des croyances dans un groupe... (le docu était nominé pour l'oscar du meilleur docu). On retrouve des passages très intéressantes concernant des choses souvent évoquées ici dans d'autres sujets. Je vous le conseille à tous, il est vraiment impressionnant et d'une grande qualité

www.tagtele.com/videos/voir/19897/
www.tagtele.com/videos/voir/19894/1/
 
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   25/07/13 à 15:33 #39028
anty28
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Sexe: Masculin ineakis Lieu: Paris Date anniversaire: 28/04
 Re:Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien
Je suis en train de le voir, il y a des passages qui sont carrément WTF, ça fait peur :s
 
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   29/07/13 à 14:38 #39082
nikoteen
Administrateur
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Sexe: Masculin Date anniversaire: 30/07
 Re:Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien
J'ai vu. Effectivement, c'est ridicule et (un peu) inquiétant.
 
"La nature, lorsqu'elle s'égare, produit beaucoup d'imbéciles,quelques rares génies, mais aucun surhomme."
-- C. Navis, fr.sci.zetetique, Août 2009
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   29/07/13 à 16:46 #39085
Thomas 2
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 Re:Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien
Je ne l'ai pas re-regardé, mais j'avais déjà ce documentaire...

Un des aspects qui m'a fortement interpellé, c'est la programmation des gamins. On est dans une forme de maltraitance là... Le problème par rapport à ça, c'est leur absolu liberté de pratique religieuse aux USA avec tous les glissements, même les pires... Et du coup, difficile de mettre la programmation des enfants dans le volet maltraitance, parce que c'est dans le registre de la foi (et donc du Bien).
 
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   29/07/13 à 21:10 #39086
Jerem
Moderateur
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Sexe: Masculin Observatoire Zététique jeremy.royaux@hotmail.be Lieu: Bruxlles - Belgique Date anniversaire: 24/02
 Re:Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien
les croyances créationnistes étant très répandues là bas, tu as un important lobbying dans tous les secteurs, y compris l'éducation, ce qui aboutit à pas mal de liberté pour ce type d'extrémisme malheureusement...
 
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   01/08/13 à 13:59 #39117
Mousse
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 Re:Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien
j'ai vu ce documentaire il y a un moment qui m'avait totalement retournée sur le moment, aussi pour ces raisons de maltraitance, de manipulation.

Je m'étais rassurée en me disant que chez nous, les évangélistes étaient tout de même moins puissants, et que le créationnisme était moins une menace...
Et puis j'ai lu "Lucy ou l'obscurantisme" de Pascal Picq et là, subitement, je me suis dit que ma position "mais non ça va, tout va bien chez nous, les créationnistes sont une minorité..." ne tenait pas.

C'est un vrai problème que de mettre sur un pied d'égalité les croyances et les connaissances, problème passionnant d'ailleurs.

Et voilà comment de fil en aiguille, personnellement, j'en suis arrivée ici ;)

Si jamais quelqu'un ne l'a pas vu, je le recommande aussi.
 
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   01/08/13 à 14:51 #39119
Jerem
Moderateur
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Sexe: Masculin Observatoire Zététique jeremy.royaux@hotmail.be Lieu: Bruxlles - Belgique Date anniversaire: 24/02
 Re:Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien
Il existe aussi des églises en Belgique et en France qui ressemblent à cela.
Certains sous groupes catholiques sont similaires mais c'est vrai que ça semble beaucoup plus minoritaire

Je ne connais pas ta référence :) je vais regarder , merci
 
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   01/08/13 à 18:03 #39120
yquemener
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 Re:Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien
La principale différence, c'est qu'en France, la religion n'est pas une excuse à la maltraitance, et que l'état a pour mission de protéger les enfants de la maltraitance, qu'elle vienne de religieux ou même de leurs propres parents.

J'aime assez le fait que l'on ne préjuge pas de si un mouvement spirituel est une secte ou une religion. On condamne certains actes, que ce soit un gourou allumé ou un prêtre catholique qui les font. Et la violence psychologique est condamnée par la loi.
 
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   01/08/13 à 19:22 #39121
Jerem
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Sexe: Masculin Observatoire Zététique jeremy.royaux@hotmail.be Lieu: Bruxlles - Belgique Date anniversaire: 24/02
 Re:Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien
C'est sur
Je me rappelle d'une polémique il y a quelques temps ou le public demandait des lois contre les sectes (je ne sais plus si c'était en France ou en Belgique)
les spécialistes et des juristes avaient répondu que la notion de secte était très floue et péjorative et qu'il n'était pas nécessaire de la mettre dans la loi car il existait déjà tout ce qu'il faut pour poursuivre en cas de comportement illégal... On condamne les actes, pas la philosophie d'un mouvement...

Sinon, concernant la présence en France de ce que genre de mouvements :
voici une vidéo de l'excellent émission strip tease "jésus c'est ouf" qui montre un de ces sous groupes catho :
www.dailymotion.com/video/xydbh_strip-te...uf-france_shortfilms


C'est assez excellent :) drôle, et inquiétant...
on voit également d'excellentes trances collectives :)
psychologiquement parlant, c'est du pain béni...
 
Dernière édition: 01/08/13 à 19:24 Par Jerem.
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   01/08/13 à 20:58 #39123
Thomas 2
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 Re:Jesus camp, documentaire sur le fondamentalisme chrétien
yquemener écrit:
La principale différence, c'est qu'en France, la religion n'est pas une excuse à la maltraitance, et que l'état a pour mission de protéger les enfants de la maltraitance, qu'elle vienne de religieux ou même de leurs propres parents.

J'aime assez le fait que l'on ne préjuge pas de si un mouvement spirituel est une secte ou une religion. On condamne certains actes, que ce soit un gourou allumé ou un prêtre catholique qui les font. Et la violence psychologique est condamnée par la loi.



Bonsoir Yquemener,

En fait, la protection de l'enfance (sujet que je maîtrise bien, et pour cause) en France parle en ces termes (principalement l'article 375 du code civil):

"Si la santé, la sécurité ou la moralité d'un mineur non émancipé sont en danger, ou si les conditions de son éducation ou de son développement physique, affectif, intellectuel et social sont gravement compromises" (suivi de différentes actions menées).

Et l'intervention autour de ces questions relève prioritairement des Conseils Généraux avant l'Etat. L'Etat interviendra plus dès lors qu'il y aura judiciarisation (placement ou autes mesures alternatives, mais aussi sur le volet pénal de la justice des mineurs). (La DDASS n'existe plus, hein, et de toute façon n'intervenait plus sur ces questions depuis les années 80).


Après, pour avoir pratiqué un certain nombre d'enquêtes dans ce cadre, je sais aussi que la difficulté, c'est de parvenir à obtenir des éléments concrets. Sans éléments concrets, ce n'est pas possible d'alerter les juridictions (et certainement tant mieux, sinon c'est la porte ouvert à tout, ragots et règlement de comptes compris).


Sur une situation comme celle-ci, il est difficile pour un professionnel de pénétrer dans le groupe religieux afin d'établir le niveau d'embrigadement et de formatage des gamins... D'où la nécessiter aussi de repérer, à un niveau sociétal, les groupes comme celui-ci et de faire en sorte d'avoir une action que les professionnels de terrain ne pourraient pas forcément avoir...
 
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Modérateur: Bobby, Jerem
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