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SUJET: Retour sur une thèse farfelue
   02/04/11 à 04:22 #21396
zézétosceptique
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 Re:Retour sur une thèse farfelue
Donc il me semble que tu souffres plus d'une phobie au mercure, que d'une intoxication !
Dis donc ça n'a pas l'air de te poser de problèmes d'affirmer des choses sans savoir.
A moi il me semble que tu respires plus l'autosatisfaction inadaptée que l'expertise en mercure.
 
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   04/04/11 à 10:18 #21423
Michel Mipoivre
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 Re:Retour sur une thèse farfelue
et ça louvoie encore... de l'autisme aux vaccins, des vaccins aux amalgames dentaires, des amalgames dentaires au thiomersal, du thiomersal aux amalgames a nouveau.
Ce n'est plus une discussion, c'est du Super G.

Etrangement pas un mot sur le lien OMS que j'ai indiqué, mais une belle bifurcation sur les ignoblaffreux amalgames dentaires (j'en ai 5 dans la bouche, je vais mourir quand ?)

Pour le reste, quand on dis sur 2 posts de suite
A moi il me semble que tu respires plus l'autosatisfaction inadaptée que l'expertise en mercure.
après Tout bon toxicologue du XXIeme siècle sait que c'est totalement faux.On a constaté sur des cobayes humains à Tchernobyl, que de faibles doses qui s'accumulent ont des effets importants. Concernant le mercure, il a été montré et admis qu'il existe à dose équivalente une très grand variété de sensibilités. Les DJA ne prennent pas en cause l'exposition répétée à de petites doses sur le très long terme, et ne tiennent pas non plus compte des synergies entre toxiques. Elles sont totalement inopérantes et arbitraires.

Il me semble qu'il y a plus rivalité d'inexpertise qu'autre chose.
Les querelles d'inexeperts, c'est pas passionnant.
 
Qui ne saute pas n'est pas un mustélidé forestier !!
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   04/04/11 à 21:34 #21458
zézétosceptique
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 Re:Retour sur une thèse farfelue
Vous savez quoi? J'ai lu ce lien de l'OMS, et j'ai enfin réalisé ma terrible erreur. Depuis le début, je me suis fourvoyée sur la pseudo-dangerosité du mercure (maintenant que j'y pense c'est ridicule, il sauve des vie tous les jours et j'étais trop bête pour m'en rendre compte!). J'imagine avec le recul que j'ai simplement tenté de me voiler la face sur mon état psychologique et neuronal désastreux. Je vais enfin pouvoir me soigner correctement, car vous m'avez ouvert les yeux! Je vous remercie infiniment et vous transmets toute mon admiration (je vous envie tellement cette faculté à avoir toujours raison) !

PS : malheureusement, nous n'allons plus pouvoir "échanger", car il n'y a pas internet dans le centre qui s'apprête à m'accueillir. C'est donc avec regret que je vous dis ADIEU.
 
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   05/04/11 à 09:52 #21471
Michel Mipoivre
Mustélidé forestier
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 Re:Retour sur une thèse farfelue
une jolie sortie.
Un aveu de défaite, mais une jolie sortie quand même.
Dommage que vous n'ayez pas lu le lien que vous prétendez avoir lu avant.
 
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   05/04/11 à 15:03 #21486
Bobby
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 Re:Retour sur une thèse farfelue
Michel Mipoivre écrit:
une jolie sortie.
Un aveu de défaite, mais une jolie sortie quand même.
Dommage que vous n'ayez pas lu le lien que vous prétendez avoir lu avant.

Encore une fois, une discussion (sur ce forum) n'a rien à voir avec un match de boxe, il n'y a pas de vainqueur et encore moins de vaincu ! Le seul vainqueur est le savoir qui s'en dégagera.
Voir un participant abandonner le forum n'est agréable pour personne, et s'en satisfaire ne fait pas preuve d'une grande intelligence. Que ferez vous quand plus personne viendra poster ici ?

Il serait peut être temps de déposer les gants...
 
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   05/04/11 à 15:28 #21488
Michel Mipoivre
Mustélidé forestier
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 Re:Retour sur une thèse farfelue
Bobby écrit:

Encore une fois, une discussion (sur ce forum) n'a rien à voir avec un match de boxe, il n'y a pas de vainqueur et encore moins de vaincu ! Le seul vainqueur est le savoir qui s'en dégagera.
Voir un participant abandonner le forum n'est agréable pour personne, et s'en satisfaire ne fait pas preuve d'une grande intelligence. Que ferez vous quand plus personne viendra poster ici ?

Il serait peut être temps de déposer les gants...


je ne fais que pointer du doigt qu'elle fuit sans même avoir lu le lien qu'elle prétend avoir lu puisque son discours est en totale contradiction avec le contenu de celui-ci. Je ne prétend pas vouloir vaincre ou être vaincu, seulement signaler ça. La vraie défaite elle est là : la discussion meurt car une des parties a fuit. J'aurais aimé discuter avec zézétosceptique de ce fameux lien, elle a préféré fuir drapée dans une dignité de mauvais aloi par une pirouette bien amenée mais fort dommageable in fine. Je considère ça comme une défaite, surtout pour le savoir qui aurait pu, ou non, s'en dégager (pour reprendre ta formule que je trouve bien foutue). Pas toi. Chacun son avis je dirais.

Que tu signales quand je déborde ou utilise un vocabulaire trop épidermique, soit, c'est ton rôle après tout. J'ai des défauts, dont un certain enthousiasme qui peut être mal perçu, et une désagréable manie de ne jamais laisser tomber. Ca n'excuse rien, à la rigueur cela peut-il expliquer, mais en effet, dans ces cas là, il est légitime que tu me reprennes.
Mais si tu commences à me reprendre de volée à chaque fois que j'utilise un champ lexical correct mais qui ne te plais pas, je vais finir par prendre ça pour de l'acharnement.

Quand plus personne ne viendra poster ici, ça ne sera plus mon problème puisque moi-même n'y viendrai plus, et ce ne sera pas plus ma faute. J'ajoute que le sous entendu de ta phrase est très vexant, surtout venant d'un modo.
 
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   05/04/11 à 15:51 #21490
Dizangremel
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Sexe: Masculin Lieu: Gamaches (80) Date anniversaire: 27/06
 Re:Retour sur une thèse farfelue
Salut.

Pour en finir avec le mercure qui nous empoisonne la vie ... -:)

En Mars 2007 , Afssaps : ( un travail de 1997 ne trouvait rien non plus )

Conclusions :

L’Afssaps a reçu peu de dossiers depuis la mise en place du réseau (février 2005) jusqu’à décembre
2006. Une évaluation statistique des données recueillies n’a donc pas pu être menée.

Toutefois, les dossiers ont été analysés avec attention. Le groupe de travail amalgames dentaires mis
en place à l’Afssaps en 2003 s’est en effet de nouveau réuni pour évaluer les données reçues de la
part du réseau national des référents. Suite à cette réunion, l’Afssaps informe que les données
recueillies ne permettent pas d‘établir de relation de causalité entre la présence d'amalgames en
bouche et des symptômes ou des pathologies systémiques.

Cette analyse confirme les conclusions du rapport publié en octobre 2005 dont un résumé et un
poster sont disponibles.

Devant le peu de dossiers reçus et devant l’absence de lien de causalité entre la présence
d'amalgames en bouche et les pathologies ou les symptômes décrits, l’Afssaps décide d’inscrire le
réseau mis en place dans un suivi statistique de matériovigilance.

Elle rappelle par ailleurs que les recommandations émises à l’occasion de la publication du rapport
sus cité sont toujours d’actualité et de rigueur.

Par ailleurs, le groupe de travail souligne la disparité entre l’activité des associations s’opposant à
l’utilisation des amalgames dentaires et le très petit nombre de cas qui ont été rapportés au réseau
mis en place depuis février 2005. Plusieurs hypothèses pour l’expliquer sont évoquées, mais restent à
explorer : retard dans l’information des patients concernés malgré les courriers adressés à l’ensemble
des dentistes ?; nombre de cas réellement réduit ?; et/ou souci de maintenir un doute sur le rôle du
mercure des amalgames dentaires plutôt que d’en faire une analyse objective ?


That's All Folks !

Mais Attention, il va y avoir du Sport :

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   21/06/11 à 22:39 #24608
zézétosceptique
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 Re:Retour sur une thèse farfelue
Le 27 mai 2011, au Conseil de l’Europe, la Commission des questions sociales, de la santé et de la famille a adopté une résolution concernant les métaux lourds qui se prononce pour la "restriction voire l’interdiction des amalgames comme matériaux d’obturation dentaire".

Cette résolution repose sur un rapport parlementaire exposant "Les risques sanitaires des métaux lourds".
rapport parlementaire

Selon l’Organisation mondiale de la Santé en 2005, certaines études auraient révélé qu’il n'existerait pas de seuil en dessous duquel il ne se produirait pas d'effets indésirables du mercure. A travers diverses études scientifiques, des effets génotoxiques, neurotoxiques, immunotoxiques, reprotoxiques, embryotoxiques et perturbateurs endocriniens lui ont été attribués, et il a été prouvé que le mercure se retrouve, par bio-accumulation, dans différents organes du corps humain (sang, cortex cérébral, hypophyse, thyroïde). Plus récemment, il semble de plus en plus évident que le mercure pourrait être l’une des multiples causes de la maladie d’Alzheimer. Ainsi, la réponse fortement conseillée des chercheurs serait d’agir selon le principe de précaution et d’abandonner immédiatement l’utilisation du mercure au lieu d’attendre des preuves irréfutables en la matière.
.
 
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   28/06/11 à 18:51 #24780
Dizangremel
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 Re:Retour sur une thèse farfelue
Salut.

Du Dr Pascal Roux , Initiatives médicales en santé et environnement ( IMSE ) , in le Quotidien du médecin , 24/06/11, page 15 , extraits :

" les études épidémiologiques ne mettent en évidence aucun excès de risque chez les porteurs d'amalgames. a ce jour aucune des dizaines d'études publiées à travers le monde - qu'elles soient de type cas-témoins, prospective, rétrospective ou post mortem - , comparant selon un protocole validé des groupes exposés aux amalgames à des groupes non exposés, n'a pu mettre en évidence un excès de risque de maladies neurodégénératives ou du syndrome subjectif . "

Par ailleurs en ce qui concerne autistes et non-autiste pas de différence de concentration de mercure ...

Pour la Norvège et la Suède : application du " principe de précaution " ... ?

Alors pas de panique, cette bestiole est sans doute plus " dangereuse " ... -:)


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   29/11/11 à 13:41 #26806
zézétosceptique
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 Re:Retour sur une thèse farfelue
Le docteur Pascal Roux est surement très compétent, mais il a oublié de mentionner une étude de 2004 qui comportait une cohorte de 20 000 personnes.

Bates MN et al., Health effects of dental amalgam exposure: a retrospective cohort study.
Int J Epidemiol. 2004 Aug; 33(4):894-902. Epub 2004 May 20.
résumé
Même l'Afssaps n'a pas osé la mettre de côté. "Cette vaste étude épidémiologique (20 000 personnes dont 84% d’hommes) a montré que le port d’amalgames dentaires correspondait à un risque accru de Sclérose en Plaques (+24%). Ces résultats ont conduit l’Afssaps à la déclaration suivante : « L’implication du mercure libéré par les amalgames en tant qu’un des facteurs étiologiques de la SEP ne peut […] aujourd’hui être totalement exclue au vu des données épidémiologiques récentes » (Rapport de 2005 sur les Amalgames Dentaires)"
source

Sachant que la sclérose en plaque touche deux femmes pour un homme, ce risque pourrait même être sous-estimé.
Je me demande combien d'études épidémiologiques Mr Roux a mis de côté avant de faire ces déclarations.

Par ailleurs, je ne suis pas une grande lectrice du Quotidien du Médecin, mais il s'avère que les propos d'autres spécialistes de santé environnementale y ont été relayés récemment.
lequotidiendumedecin.fr 28/10/2011

Pour le toxicochimiste, André Picot, le mercure « est un CMR (cancérogène, mutagène et reprotoxique) ». Il souligne qu’en raison de sa toxicité pour les systèmes immunitaire et endocrinien, de même que pour le système nerveux en développement, « il n’existe pas d’exposition sans danger au mercure inorganique » notamment pour les plus fragiles, comme les femmes enceintes et les enfants. André Cicolella, président du RES, dénonce « un nouvel exemple de dysfonctionnement du système de sécurité sanitaire »
 
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