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AFIS et environnement signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: AFIS et environnement
   11/05/14 à 18:14 #43509
genetix
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 Re:AFIS et environnement
Ysengrin écrit:

Mais, ils expliquent le passé. Même argument que le précédent. Argument 6. skepticalscience.com/climate-models.htm



Ridicule bla bla bla...

Je n'ai pas le temps de lire le reste de votre abondante prose mais là, sur la question des modèles il se trouve que je connais très bien. Comme je l'ai déjà dit ailleurs dans ce forum ces "modèles" c'est bien du pipeau à l'état pur. Je connais parfaitement bien la Physique qui y est et aussi celle qui devrait y être et qui n'y est pas parce QU'ON NE SAIT PAS FAIRE.

C'est donc une idiotie consternante d'affirmer qu'ils "expliquent" le passé. Ils n'expliquent rien du tout et évidemment qu'ils "simulent" le passé puisqu'ils sont ajustés pour cela à l'aide de facteurs AJUSTABLES ad hoc, incontournables pour remplacer cette partie de la Physique qu'on ne sait justement pas faire.

En déduire qu'ils vont de ce fait prévoir le futur relève du "wishful thinking" et de la grossière plaisanterie.

Ou les justifier comme skepticalscience par le fait qu'ils font des choses comme ceci:

"Models also correctly predicted other effects subsequently confirmed by observation, including greater warming in the Arctic and over land, greater warming at night, and stratospheric cooling."

relève tout autant du gag. La belle affaire, tout physicien peut le faire sur un coin de table avec un bout de papier et un crayon sans le moindre ordinateur coutant la peau des fesses du contribuable.

Enfin dire qu'il y a une variété de modèles différents sérieusement dans leur codes et algorithmes est une autre plaisanterie et/ou mensonge de gens qui ne savent pas de quoi ils parlent.

Une fois de plus tout ceci n'est pas sérieux du tout, Isengrin, et en conséquence là aussi fin de débat en ce qui me concerne..
 
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   12/05/14 à 10:55 #43511
Ysengrin
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 Re:AFIS et environnement
genetix écrit:
"Ridicule", "pipeau à l'état pur", "idiotie consternante", "wishful thinking", "gag", "grossière plaisanterie", "mensonge de gens qui ne savent pas de quoi ils parlent", "pas sérieux du tout".

Une fois de plus tout ceci n'est pas sérieux du tout, Isengrin, et en conséquence là aussi fin de débat en ce qui me concerne..

C'est sûr, à ce stade là de certitudes, ce n'est pas a moi qu'il faut vous adresser.

Les prévisions climatiques qui sont produites par ces modèles "ridicules" sont acceptées par une écrasante majorité de climatologues.

Manifestement, il y a très peu de climatologues qui ont conscience que leurs prévisions reposent sur des "mensonges" et sont du "pipeau à l'état pur". Dois-je croire qu'il manque des personnes compétentes et intègres (comme vous) dans cette profession ?

Vous avez conscience que pour que votre analyse sans concession soit correcte, il faudrait que la climatologie mondiale soit en pleine dérive sectaire ?

Pour ma part, je ne peux pas croire que la quasi totalité d'une importante communauté scientifique mondialement répartie s'écarte à ce point de la méthode scientifique comme vous l'affirmez. Sociologiquement, ça me semble impossible.

Des dérives telles que le lyssenkisme peuvent exister, mais elles s'expliquent, elles ont des déterminants rationnels qui sont absents ici, surtout à une telle échelle.
 
Dernière édition: 12/05/14 à 11:08 Par Ysengrin.
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   13/05/14 à 15:20 #43516
Simplet
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 Re:AFIS et environnement
Ysengrin (Observatoire Zététique) écrit:
Les prévisions climatiques qui sont produites par ces modèles "ridicules" sont acceptées par une écrasante majorité de climatologues.

Manifestement, il y a très peu de climatologues qui ont conscience que leurs prévisions reposent sur des "mensonges" et sont du "pipeau à l'état pur". Dois-je croire qu'il manque des personnes compétentes et intègres (comme vous) dans cette profession ?

Vous avez conscience que pour que votre analyse sans concession soit correcte, il faudrait que la climatologie mondiale soit en pleine dérive sectaire ?

Pour ma part, je ne peux pas croire que la quasi totalité d'une importante communauté scientifique mondialement répartie s'écarte à ce point de la méthode scientifique comme vous l'affirmez. Sociologiquement, ça me semble impossible.

Des dérives telles que le lyssenkisme peuvent exister, mais elles s'expliquent, elles ont des déterminants rationnels qui sont absents ici, surtout à une telle échelle.

Fin de citation.

Ah c'est sûr que la JUSTE rétribution de la judicieuse soumission des scientifiques aux JUSTES directives carbocentristes de la première ministre, ceux qui roulent à tombeaux ouverts pour la JUSTE dictature du WWF-ariat, cela suscite de mesquines jalousies, de la part de ceux qui n'ont pas été généreusement arrosés d'argent public. Ceux qui n'étaient pas dociles n'ont pas eu de prix Nobel, et c'est vachement bien fait pour leur gueule ! Ils n'ont pas pu placer leurs post-docs, et c'est vachement bien fait pour leur gueule !

Peut-on acheter leur silence, à présent ? Avec du YAKA peut-être, mais dans la réalité les difficultés se sont accumulées. A présent qu'on a dépensé autant de pognon pour favoriser les dociles, où va-t-on en trouver pour acheter le silence des indociles ? De plus les plus combatifs d'entre eux ont constitué de gros dossiers...
Il faut donc s'en tenir à notre politique initiale à leur égard : l'usage systématique de la violence directe. Même Audrey Garric s'en est faite l'écho...
ecologie.blog.lemonde.fr/2010/04/07/quan...-climato-sceptiques/

Dois-je vous rappeler que nous avons généreusement subventionné la 'Ndrangheta, pour qu'elle installe des parcs d'éoliennes dans des régions sans vent ? Ce qui était fort judicieux de sa part : bien moins de casse, une maintenance simplifiée et bien moins coûteuse puisqu'elles ne tournent pas, et bien moins de contraintes vicieuses sur le réseau de puissance chargé de leur fournir de la puissance réactive, voire parfois d'évacuer la puissance active, quand elle est fournie.
www.developpementdurable.com/economie/20...ue-et-au-racket.html
www.developpementdurable.com/insolite/20...fle-sur-leolien.html

Il est temps d'obtenir que la 'Ndrangheta nous renvoie l'ascenseur, en faisant taire avec ses méthodes à elle les scientifiques indociles, hérétiques et incroyants ; qu'elle leur fasse bien comprendre aux plus froussards qu'un regrettable accident est si vite arrivé, qu'elle plastique la villa des moins froussards, et élimine radicalement ceux qui sont trop courageux voire téméraires.

Alors pourra régner la JUSTE dictature du WWF-ariat, qui conformément aux voeux très remarqués de Bobby-de-l'OZ et du prince Philip réunis, pourra enfin éradiquer la présence humaine de la surface de la planète qu'ils ne méritent pas.
 
Dernière édition: 14/05/14 à 11:44 Par Simplet.
And the survivors will be shot again.
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   13/05/14 à 16:55 #43517
Ysengrin
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 Re:AFIS et environnement
Amen.
 
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   17/05/14 à 13:41 #43532
genetix
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 Re:AFIS et environnement
Simplet écrit:


A présent qu'on a dépensé autant de pognon pour favoriser les dociles, où va-t-on en trouver pour acheter le silence des indociles ? De plus les plus combatifs d'entre eux ont constitué de gros dossiers...
Il faut donc s'en tenir à notre politique initiale à leur égard : l'usage systématique de la violence directe. .


Ce qui fait clairement particulièrement enrager ceux qui pagayent dans le sens du courant, du pognon et des honneurs, dont le gros de la troupe ne se compose très logiquement que de médiocres suiveurs et "chercheurs" plus ou moins bidons n'ayant pas apporté grand chose à la science, c'est quand certains (apparemment, jusque là) dociles et de vraies sérieuses pointures, eux, deviennent clairement indociles.

C'est le cas de Bengtsson, apparemment trop occupé par son boulot comme tout vrai chercheur, et qui, levant enfin la tête, s'est rendu compte de la terrible menace pour la science créée par ces prétentieux opportunistes:

www.spiegel.de/international/world/meteo...k-tank-a-968856.html

Prétentieux opportunistes qui se sont aussitôt fâchés tout rouges et ont sorti leur bâton:

www.thetimes.co.uk/tto/opinion/thunderer/article4091200.ece

www.drroyspencer.com/2014/05/the-bullyin...ruption-hypocalypse/
 
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   18/05/14 à 08:02 #43533
coltrane
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 Re:AFIS et environnement
Dénoncer la corruption de la recherche publique en citant l'exemple d'un chercheur qui va rejoindre un think tank privé, c'est assez fort.

C'est bien connu, il y a beaucoup plus d'argent à se faire en restant dans le giron de l'état...
 
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   18/05/14 à 14:21 #43536
genetix
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 Re:AFIS et environnement
coltrane écrit:


C'est bien connu, il y a beaucoup plus d'argent à se faire en restant dans le giron de l'état...


En effet, si vous voulez, surtout pour ceux qui y sont déjà, dans le giron de l'état, ou espèrent y rentrer et y resteront de toute façon (pour cause de médiocrité pour un bon paquet), une spécificité franco-française, mais en fait bien plus généralement, le monde ne se réduisant pas à l'hexagone, il y a beaucoup plus d'argent pour tous ceux qui ont sauté sur l'opportunité et qui ont dramatisé le problème du climat, prétendu qu'ils peuvent calculer les effets du CO2 d'origine anthropique et développer des "solutions" pour soi-disant "sauver la planète" et qui ont amorcé ainsi astucieusement une des plus formidables pompes à finances en leur faveur.

C'est bien connu en amour (ou en situation de détresse) on ne compte pas et comme les politiciens aiment faire savoir qu'ils sont "responsables", aiment la planète et font tout pour la "sauver" et qu'après tout c'est l'argent du contribuable et non simplement le leur, ils ont tendance à être particulièrement généreux.

Et le succès des opportunistes de la science climatique a donné des idées à d'autres "scientifiques" ou sympathisants, ceux du nucléaire ou du "génie génétique" par exemple et qui aimeraient eux aussi utiliser une ficelle qui marche aussi bien et récupérer une partie du gâteau en prétendant qu'eux aussi peuvent aider à "sauver la planète" pourvu qu'on leur donne les "moyens". En construisant des centrales nucléaires "sûres" ou en bricolant des plantes "adaptées au nouveau climat", par exemple.

Ceci expliquant cela, comme on peut le vérifier facilement, ils ont donc eux aussi une forte tendance à être "réchauffistes".
 
Dernière édition: 18/05/14 à 14:27 Par genetix.
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   18/05/14 à 20:53 #43539
coltrane
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 Re:AFIS et environnement
Je vois à quelle catégorie vous appartenez.

Inutile de discuter donc.
 
Dernière édition: 19/05/14 à 07:59 Par coltrane.
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   18/05/14 à 23:20 #43541
Simplet
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 Re:AFIS et environnement
coltrane écrit:
Je vois à quelle catégorie vous appartenez.

Inutile de discuter donc.

Merci de bien vouloir avoir l'obligeance de nous expliquer la signification éventuelle de ton lien mort.
 
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   18/05/14 à 23:43 #43542
Aeterna
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 Re:AFIS et environnement
Simplet écrit:
coltrane écrit:
Je vois à quelle catégorie vous appartenez.

Inutile de discuter donc.

Merci de bien vouloir avoir l'obligeance de nous expliquer la signification éventuelle de ton lien mort.


Je vais corriger le lien pour lui : lien corrigé.

Et effectivement on peut peut être appliquer le petit tableau a double entrée qui traine dans le billet en lien ...
 
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Modérateur: Bobby, Jerem
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