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SUJET: Vous avez dit "génie" ?
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   20/03/12 à 19:23 #28325
Jean Doute
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Sexe: Masculin Lieu:  de Pénétration méthodique de la raison des choses Date anniversaire: 21/12
 Re:Vous avez dit
Salut Rufus & Yquemener !!

Comment ça pas vraiment ?
Les expériences de notre ptit gars n'ont rien à voir avec la dite Fusion foide, rien...

C'est auX niveauX monstrueuX... des energies que je ne suis-pas d'accords....
je cite Biberian:
Louis Kervran qui a consacré sa vie à ce sujet. Il a montré dans les années 1960-70 que les graines d'avoine produisaient du calcium au moment de la germination.
Ce qui veut dire que la production de Ca a partir de K demande une fusion dans le noyau des atomes potassium (K19) d'un proton et même d'un neutron(+1) afin de le transformer en Calcium (CA20).
Or si des poules et des graines y arrivent elles ne consomment pas une énergie folle pour y arriver !!
Voilà le pourquoi du Comment ça pas vraiment
d'où le rapport avec la Fusion à Froid ... on parle de fusion nucléaire
Mais le plus intéressant, ce sont les problèmes théoriques que cela pose:
toujours d’après M. Biberian:

Ce qui fait sursauter tous les physiciens, surtout les théoriciens quand on leur parle de transmutations biologiques, c’est la « barrière Coulombienne ». Les noyaux de tous les atomes étant positifs, pour faire fusionner deux noyaux, il faut les approcher suffisamment près pour que des forces encore plus importantes : les forces nucléaires prennent le dessus, et assurent la fusion des deux noyaux. On peut réaliser cela très facilement dans un accélérateur de particules, où on soumet les noyaux à des grandes vitesses qui leur permettent de franchir cette barrière de répulsion des charges. Mais en biologie, de toute évidence il n’y a pas de telles énergies. Il faut trouver une autre explication. Si ce premier miracle se produit, il faut encore expliquer ce qui se passe avec les énergies dégagées. En effet, les réactions de fusion nucléaires s’accompagnent d’une baisse de masse, qui correspond suivant la fameuse relation d’Einstein E=mc2 à un fort dégagement d’énergie, c’est à dire de chaleur. Voilà au moins deux miracles à accepter et expliquer. A ce jour, il n’y a pas vraiment de modèle satisfaisant, mais on peut imaginer un mécanisme catalytique encore inconnu qui permette de franchir la barrière Coulombienne, et des réactions endothermiques qui se produisent simultanément avec les réactions exothermiques, et absorbent l’énergie produite.


Voilà on voit bien a quoi je répond ici, c'est que:
A ma connaissance les niveaux d’énergie indispensables à la fusion NUCLÉAIRE même partielle de noyaux complexe NE sont PAS monstrueux...
 
Dernière édition: 20/03/12 à 22:41 Par Jean Doute.
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   21/03/12 à 08:08 #28331
yquemener
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 Re:Vous avez dit
Sauf que la grande majorité des biologistes et des physiciens semblent ne pas reconnaitre l'existence de transmutation des éléments dans la biologie.

Ce serait en effet très intéressant si c'était vérifié, ce qui n'est simplement pas le cas.
 
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   21/03/12 à 22:35 #28340
estula
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Sexe: Masculin Lieu: Aquitaine Date anniversaire: 19/02
 Re:Vous avez dit
Salut,

Le coup des poules qui transmutent des ions pour produire du calcium est tout simplement une légende.
Il est un fait que les poules si elles sont privées de calcium dans leur alimentation, continuent à pondre des oeufs dont la coquille est évidemment faite de calcaire. D'où la conclusion hâtive de certains les poules ont créé le calcium !
En fait l'origine du calcium est tout ce qu'il y a de plus simple : les poules utilisent le calcium de leur squelette ! C'est un problème connu en élevage intensif : les poules si elles ne sont pas supplémentées en calcium ont les pattes qui se brisent spontanément assez rapidement.
Rien de miraculeux !!!

René
 
Croyez ceux qui cherchent la vérité, doutez de ceux qui la trouvent. (André Gide, Journal)
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   23/03/12 à 22:35 #28375
Jean Doute
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Sexe: Masculin Lieu:  de Pénétration méthodique de la raison des choses Date anniversaire: 21/12
 Vous avez dit Rien de miraculeux ?
Salut les scienti-sceptiques !
Yquemener:
"Sauf que la grande majorité des biologistes et des physiciens semblent ne pas reconnaitre l'existence de transmutation des éléments dans la biologie. "

C'est un peu logique, certains ne savent même pas que çà existe, surtout que la jeune génération n'étudie plus Kervran !! De plus la grande majorité des biologistes et des physiciens n'ont pas besoin du problème que posent les nombreuses expérimentations qui attestent toutes qu'une transmutation à eut lieu,
Ceci était connus a l'époque où l'on formait encore des scientifiques en microbiologie des sols en France, ce Doctorat n'existe plus en France ...
Il ne s'agit plus d'en reconnaitre l'existence, pour les physiciens, l'idée que la nature vivante pour ouvrir "le coffre fort de la fusion", utilise des "clef" là où la physique moderne bourrine à haute Energie avec un marteau-piqueur, renvoie simplement au fait que notre science n'est pas aussi complête qu'on se complaît a le croire.
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Pour les biologistes, et spécialement les agrobiologistes ses transmutations sont connues mais pas expliquées, nuances...

René:
"Le coup des poules qui transmutent des ions pour produire du calcium est tout simplement une légende."
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Que tu le croit dans tes rêves ! Les faits sont bien réels là !

"En fait l'origine du calcium est tout ce qu'il y a de plus simple : les poules utilisent le calcium de leur squelette "
Peut-être, mais les poussins dans l’œuf alors ? Parce que eux ils puisent le calcium dans la coquille me diras-tu, le problème c'est que les analyses chimiques précises montrent que le poussin contient quatre à cinq fois plus de calcium que l’œuf dont il est issu,n’en contenait au départ !! Coquille comprise.
Dans le règne végétal, la chose a aussi été observé:
Certaines mauvaises herbes étaient connues pour leurs capacité, par exemple a "recalcifier" les sols, on penser qu'elles allaient simplement le chercher plus profondément que les autres, sauf qu'en laboratoire il fut vérifié que non.Des graines qui en germant dans de l'eau distillée, augmentent leur teneur en calcium, sont bien connues: l'avoine et les pâquerettes par exemple.

Donc on en est plus a douter de la véracité de la chose, on en est à chercher des explications !
le fait que les pistes abondent, montre que l’intérêt grandit.:
¤ Hypothèse des neutrinos d’Olivier Costa de Beauregard
¤ Hypothèse Hydrino
¤ Hypothèse par énergie du vide
etc ... ( http://fr.wikiversity.org/wiki/Recherche:Transmutations_biologiques )
Le CNRS ne finance pas les expérimentations Légendaires...

A la découverte des transmutations biologiques l'ouvrage de KERVAN
que tout biologiste sceptique se doit de télécharger afin de faire par lui même les expériences en tant que scientifique:
http://www.jardincosmique.com/Graines/KERVRAN-TRANSMUTATION-BIOLOGIQUE.pdf

Pour les autres ni foncièrement sceptiques et guère plus scientifique il y avait un article de Science et Vie pas si mal en 2004...

http://www.scribd.com/doc/35189093/Science-Et-Vie-Mai-2004

Avec une spéciale dédicace au chapitre 4 pour rené ;o)
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Dernière édition: 05/09/12 à 13:47 Par Jean Doute.
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   24/03/12 à 09:07 #28380
yquemener
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 Re: Vous avez dit Rien de miraculeux ?
Pour les biologistes, et spécialement les agrobiologistes ses transmutations sont connues mais pas expliquées, nuances...Si tu as une source crédible pour étayer ce propos, tu m'auras convaincu, mais je n'y crois pas une seconde. À mon avis ce que tu appelle transmutation, ils le nomment accumulation et considèrent simplement que la source n'est pas identifiée.

pour les physiciens, l'idée que la nature vivante pour ouvrir "le coffre fort de la fusion", utilise des "clef" là où la physique moderne bourrine à haute Energie avec un marteau-piqueur, renvoie simplement au fait que notre science n'est pas aussi complête qu'on se complaît a le croire.Franchement, l'histoire des neutrinos en excès de vitesse devrait permettre à chacun de voir que les physiciens sont capables de tout remettre en question face à une expérience concluante.
 
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   24/03/12 à 17:46 #28388
rouzejp
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Sexe: Masculin rouzejp le blog éclectique Lieu: Goutevernisse (Sud Toulousain) Date anniversaire: 19/03
 Re: Vous avez dit Rien de miraculeux ?
yquemener écrit:
Pour les biologistes, et spécialement les agrobiologistes ses transmutations sont connues mais pas expliquées, nuances...Si tu as une source crédible pour étayer ce propos, tu m'auras convaincu, mais je n'y crois pas une seconde. À mon avis ce que tu appelle transmutation, ils le nomment accumulation et considèrent simplement que la source n'est pas identifiée.

pour les physiciens, l'idée que la nature vivante pour ouvrir "le coffre fort de la fusion", utilise des "clef" là où la physique moderne bourrine à haute Energie avec un marteau-piqueur, renvoie simplement au fait que notre science n'est pas aussi complête qu'on se complaît a le croire.Franchement, l'histoire des neutrinos en excès de vitesse devrait permettre à chacun de voir que les physiciens sont capables de tout remettre en question face à une expérience concluante.


+1
 
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   24/03/12 à 20:44 #28389
saxncat
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 Re: Vous avez dit Rien de miraculeux ?
rouzejp écrit:
yquemener écrit:
Pour les biologistes, et spécialement les agrobiologistes ses transmutations sont connues mais pas expliquées, nuances...Si tu as une source crédible pour étayer ce propos, tu m'auras convaincu, mais je n'y crois pas une seconde. À mon avis ce que tu appelle transmutation, ils le nomment accumulation et considèrent simplement que la source n'est pas identifiée.

pour les physiciens, l'idée que la nature vivante pour ouvrir "le coffre fort de la fusion", utilise des "clef" là où la physique moderne bourrine à haute Energie avec un marteau-piqueur, renvoie simplement au fait que notre science n'est pas aussi complête qu'on se complaît a le croire.Franchement, l'histoire des neutrinos en excès de vitesse devrait permettre à chacun de voir que les physiciens sont capables de tout remettre en question face à une expérience concluante.


+1


Franchement vous êtes bien des zététiciens bornés. Puisqu'on vous dit que les biologistes y croient, c'est que c'est vrai.

( :-) )
 
Dernière édition: 24/03/12 à 20:45 Par saxncat.

La terre porte deux sortes d'hommes, des hommes intelligents sans religion et des hommes religieux sans intelligence. - [Abu’l Ala al Ma’arri]

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   25/03/12 à 07:40 #28395
Wooden Ali
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 Re:Vous avez dit "génie" ?
Jean Doute (pas tant que ça !) a pondu :
Peut-être, mais les poussins dans l’œuf alors ? Parce que eux ils puisent le calcium dans la coquille me diras-tu, le problème c'est que les analyses chimiques précises montrent que le poussin contient quatre à cinq fois plus de calcium que l’œuf dont il est issu,n’en contenait au départ !! Coquille comprise.
Exit la poule, bonjour le poussin alchimiste !
Pourrais-tu citer ta source, s'il te plait. Car pour ce qui en est de la poule, l'explication d'estula est la bonne. Certains ne se sont pas contenter de s'extasier : ils ont travaillé, mesuré, expérimenté pour arriver à cette conclusion triviale à pleurer. Il n'y a aucun mystère : la poule peut produire, pendant un certain temps, plus de calcium qu'elle n'en consomme, parce qu'elle puise sur ses réserves. Les éleveurs le savent bien : ils sont particulièrement attentifs à apporter la dose de calcium nécessaire car sinon, ils savent bien que la ponte s'arrêtera.
Le coup du poussin venant remplacer la poule dans ta quête de mystérieux mystères me semble aussi fumeux que celui de sa mère. Donc ta source, STP !

Tu aurais pu au moins citer des cas dûment identifiés comme la poule d’Ésope qui pondait des œufs ... d'or.
En voilà une transmutation qu'elle est bonne.
 
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   16/10/12 à 22:39 #32465
Jean Doute
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Sexe: Masculin Lieu:  de Pénétration méthodique de la raison des choses Date anniversaire: 21/12
 Transmutation des idées Reçues...
L'explication d'estula est celle d'un consensus scientifique en mal d'explication sur les transmutations biologiques... Répliquer une expérience ne se fait pas aux petit bonheur la chance, il faut suivre le bon protocole !
Je cite mes sources et en plus je t'offre une idée de cadeaux pour ton Noël !
Le livre devrait sortir bientôt, en attendant tu peut toujours regarder les images :
www.filmsdocumentaires.com/portail/fusion_froide.html
 
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   17/10/12 à 02:30 #32472
M.Shadok
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 Re: Transmutation des idées Reçues...
À quand la fusion glacée, qu'on puisse enfin en profiter en cornets chez les glaciers ?
 
Dernière édition: 17/10/12 à 02:30 Par M.Shadok.
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