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SUJET: critique de la zététique
   29/08/12 à 19:21 #31098
npatrois
Faut pas croire, faut savoir.
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 Re:critique de la zététique
Que dire si quelqu’un a la foi en quelque chose d’absurde, comme par exemple la multiplication des pains (dans la gueule ?) ou dans des thétans (petits navire ?)
 
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.
-+- Cavanna, François -+-
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   29/08/12 à 19:48 #31104
Fenrir
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 Re:critique de la zététique
Est-il vraiment nécessaire de s'interroger sur la possibilité de multiplier des pains ou ne faut-il pas s'interroger sur le pourquoi de la multiplication des pains ? Pourquoi les auteurs du récit on choisit de parler de la multiplication des pains ?
Qui peut dire ce qui est absurde et ce qui ne l'est pas ?

Bravo pour l'hommage aux Inconnus !
 
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   29/08/12 à 23:14 #31126
Bobby
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 Re:critique de la zététique
Fenrir écrit:

Lorsque l'on etudie un phénomène paranormal, il ne faut pas se dire de prime abord que c'est impossible. Il faut etudier le phénomène et s'interroger sans a priori.

Je suis d'accord, mais il faut avant tout que ce phénomène puisse être étudier. Si on ne peut pas constater un phénomène paranormal la question du comment n'a pas d'importance.
 
Dernière édition: 29/08/12 à 23:14 Par Bobby.
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   30/08/12 à 22:46 #31168
Fenrir
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 Re:critique de la zététique
Tout à fait d'accord, après on peut émettre des hypothèses sur la possibilité de l'existence d'un tel phénomène, mais cella ne peut que rester théorique puisque par définition certains phénomènes paranormaux ne peuvent s'expliquer ni être compris. Je pense que le plus important est de s'interroger.
 
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   31/08/12 à 00:23 #31173
Wooden Ali
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 Re:critique de la zététique
Fenrir a écrit :
Lorsque l'on etudie un phénomène paranormal, il ne faut pas se dire de prime abord que c'est impossible. Il faut etudier le phénomène et s'interroger sans a priori.
Le problème de cette approche, celle de "l'esprit dit ouvert", est qu'elle met la charrue avant les bœufs.
Un phénomène paranormal est par définition l'action de quelque chose d'inconnu sur le réel*. Or on dispose d'un moyen puissant d'investigation du réel qui s'appelle méthode scientifique ou empirique.
Il y a donc, avant tout, la nécessité de prouver l'existence même de cette action avec ces moyens connus et éprouvés.
Ce n'est qu'une fois cette étape franchie qu'il devient légitime de s'interroger sur le "comment". Avant, c'est du temps perdu.

Toute spéculation sur une affirmation paranormale non traduite en faits objectifs n'est que bavardage sans intérêt, spéculation creuse, tout juste bonne à alimenter des discussions de comptoirs ... ou des forums.

Le problème de l'Homéopathie, par exemple, est moins l'extravagance de sa théorie (il est difficile d'en trouver plus fumeuse) que l'incapacité qu'on a à démontrer l'existence de ses effets supposés.

Malgré les efforts intensifs de ses tenants, le paranormal reste désespérément incapable de franchir l'étape élémentaire de la démonstration de l'existence d'une action constatable objectivement sur le réel. S'il existe la moindre chance qu'elle existe, c'est la Zététique et elle seule qui pourra le démontrer.

Paradoxalement, c'est la Zététique qui est la meilleure amie du paranormal et ses tenants son pire ennemi !


*S'il n'avait aucune action sur le réel, il n'aurait aucun défenseur.
 
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   31/08/12 à 10:36 #31180
Fenrir
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 Re:critique de la zététique
Pourtant la science n'explique pas tout, puisqu'elle évolue. Ce qui était impossible hier sera peut etre possible demain.
Est-il vraiment possible de prouver la réalité ou non d'un miracle par exemple ? S'il l'on part du postuler que celui-ci est impossible comment l'étudier ? La méthode scientifique s'applique parfois mal au paranormal puisque certains phénomène ne sont parfois pas reproductible, pourtant ils sont peut etre réel.
 
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   31/08/12 à 11:54 #31186
NEMROD34
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 Re:critique de la zététique
Ce qui était impossible hier sera peut etre possible demain.
Et peut-être pas... Le problème avec ça c'est que les gens qui le disent ne gardent que les théories ayant été validées plus tard, ils oublient qu'il y a bien plus de théories de la même sorte (refusée à un moment donné par la sience) qui n'ont pas abouties, et n'ont pas la moindre chance d'aboutir ...
 
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
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   31/08/12 à 12:23 #31189
Fenrir
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 Re:critique de la zététique
Les voies de la science sont impenetrable...c'est sure que certaines théories ont étés invalidés mais l'inverse est aussi valable.
 
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   01/09/12 à 10:27 #31250
Wooden Ali
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 Re:critique de la zététique
Les voies de la science sont impenetrable...c'est sure que certaines théories ont étés invalidés mais l'inverse est aussi valable
Surtout pour ceux qui se refusent de la pénétrer !

Toute hypothèse scientifique (qui est donc testable et réfutable) n'est rien tant qu'elle n'est pas validée. Elle n'est pas intégrée au corpus de connaissance et inutilisable en l'état. C'est le cas, par exemple, de la Théorie des cordes, qui toute prometteuse soit-elle, ne peut être testée faute de moyens technologiques. Elle ne peut donc fournir aucun outil pour permettre d'aller plus loin. On peut en parler, on ne peut rien en faire.

L'idée du savant génial et isolé, rejeté par ses pairs et qui finit par triompher est une idée parfaitement romanesque. Ceux qui la défendent sont d'ailleurs obligés de chercher leurs exemples dans un lointain passé, quand la méthode scientifique était loin d'être stabilisée, loin de ce qu'elle est aujourd'hui. Ils seraient bien en peine de donner un exemple récent qui tiennent la route. Ils préfèrent parler de Galilée ...

Renseigne-toi sur ce que sont l’Épistémologie et la Science d'aujourd'hui, Fenrir, cela t'évitera de discourir sur une Science obsolète qui a cessé d'exister depuis un certain temps déjà ...

Sinon, tu nous donnerais la parfaite illustration du sophisme suivant.

-Galilée a été attaqué, moqué, vilipendé
-Il avait raison
-Je suis attaqué, moqué, vilipendé
-Donc j'ai raison

Qui est de la connerie à l'état d'extrait.
 
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   01/09/12 à 12:40 #31260
Fenrir
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 Re:critique de la zététique
Tout depend de ce que tu appel "Science" ; il n'y a pas que les sciences "dures". Beaucoup d'hypothèses en sciences humaines sont invérifiables : en histoire par exemple.

Restons ouvert les amis sinon nous sommes aussi sectaires que les détracteurs de la zététique !
 
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Modérateur: Bobby, Jerem
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