Bienvenue, Invité
Merci de vous identifier ou de vous inscrire.    Mot de passe perdu?
signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
Bible et science: la Terre suspendue sur rien. signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
(1 lecteur(s)) (1) Invité(s)
Aller en basPage: 123456789
SUJET: Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
   25/02/15 à 09:13 #45892
Chrétien TJ
Contributeur extraordinaire !
Messages: 803
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: France
 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
saxncat écrit:


Non rien du tout, j'attends toujours qe vous nous expliquiez qui a peint les grottes de Lascaux et quand ?

J'ai une idée: et si vous respectiez la charte en ouvrant une enfilade dédiée à votre sujet de prédilection, au lieu de troller les enfilades des autres?

ce que les gens qui ont écrit la bible ne pouvaient pas encore imaginer.
Justement, ils ne pouvaient pas non plus imaginer que la Terre fût suspendue sur rien. Cette simple idée a dû paraître absurde aux contemporains du rédacteur du livre de Job, et pendant plusieurs siècles.

Pour tenter d'éluder ce paradoxe, certains essaient de faire croire que cette "vision astronomique" est héritée de croyances sumériennes, mais toujours pas le moindre soupçon de preuve ou de citation directe.
Pour ma part, j'ai fourni des extraits des croyances sumériennes, et ça n'a rien à voir avec le récit biblique d'une terre suspendue sur rien.
 
Mickaël.

"Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera." Jésus Christ - Jean 8:32
Le sujet a été verrouillé.
   25/02/15 à 10:04 #45894
saxncat
Contributeur extraordinaire !
Messages: 1575
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: 33
 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Chrétien TJ écrit:
saxncat écrit:


Non rien du tout, j'attends toujours qe vous nous expliquiez qui a peint les grottes de Lascaux et quand ?

J'ai une idée: et si vous respectiez la charte en ouvrant une enfilade dédiée à votre sujet de prédilection, au lieu de troller les enfilades des autres?

ce que les gens qui ont écrit la bible ne pouvaient pas encore imaginer.
Justement, ils ne pouvaient pas non plus imaginer que la Terre fût suspendue sur rien. Cette simple idée a dû paraître absurde aux contemporains du rédacteur du livre de Job, et pendant plusieurs siècles.

Pour tenter d'éluder ce paradoxe, certains essaient de faire croire que cette "vision astronomique" est héritée de croyances sumériennes, mais toujours pas le moindre soupçon de preuve ou de citation directe.
Pour ma part, j'ai fourni des extraits des croyances sumériennes, et ça n'a rien à voir avec le récit biblique d'une terre suspendue sur rien.


Je n'ai personnellement aucun problème avec la datation des peintures de Lascaux à -15000 ou -20000 ans, donc je n'ai aucune raison d'ouvrir un fil là-dessus.

Je remarque juste que depuis le début de vos messages, vous nous promettez sans arrêt des éléments à l'appui de vos dires et que jusqu'à présent vous n'avez fait que citer des passages d'un livre (que j'estime être un livre de contes, mas là n'est pas le sujet) et contredire sans arguments tous les éléments qui vous sont présentés.

J'ajoute que j'admire la patience de Bobby, Tiel, Cactus Joe, Yquenemer et quelques autres qui ne m'en voudront pas de les avoir oubliés.
 

La terre porte deux sortes d'hommes, des hommes intelligents sans religion et des hommes religieux sans intelligence. - [Abu’l Ala al Ma’arri]

Le sujet a été verrouillé.
   25/02/15 à 10:05 #45895
Bobby
Moderateur
Messages: 2847
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Féminin Lieu: Paris Date anniversaire: 01/01
 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Chrétien TJ écrit:
saxncat écrit:
ce que les gens qui ont écrit la bible ne pouvaient pas encore imaginer.
Justement, ils ne pouvaient pas non plus imaginer que la Terre fût suspendue sur rien. Cette simple idée a dû paraître absurde aux contemporains du rédacteur du livre de Job, et pendant plusieurs siècles.

Pour tenter d'éluder ce paradoxe, certains essaient de faire croire que cette "vision astronomique" est héritée de croyances sumériennes, mais toujours pas le moindre soupçon de preuve ou de citation directe.
Pour ma part, j'ai fourni des extraits des croyances sumériennes, et ça n'a rien à voir avec le récit biblique d'une terre suspendue sur rien.

Moi je pense qu'ils pouvaient largement l'imaginer.

Quelles sont les autres alternatives ? Racines, eau...

La première thèse d'une Terre ronde date de Thalès, c'est à dire du VIIè siècle avant JC ! A cette époque il était commun de penser que la Terre était tenue par les racines de la déesse Gaia sur de l'eau (Thalès)
Eratosthène (~276-~195 avant JC) avait déjà mesuré le méridien terrestre.

Nous avons des indices qui laissent penser qu'on pouvaient imaginer une Terre reposant sur rien à cette époque.
 
Dernière édition: 25/02/15 à 10:12 Par Bobby.
Retrouvez-nous sur facebook :
www.facebook.com/groups/pseudo.scepticisme/
Le sujet a été verrouillé.
   25/02/15 à 11:26 #45901
Chrétien TJ
Contributeur extraordinaire !
Messages: 803
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: France
 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Bobby écrit:
Chrétien TJ écrit:
saxncat écrit:
ce que les gens qui ont écrit la bible ne pouvaient pas encore imaginer.
Justement, ils ne pouvaient pas non plus imaginer que la Terre fût suspendue sur rien. Cette simple idée a dû paraître absurde aux contemporains du rédacteur du livre de Job, et pendant plusieurs siècles.

Pour tenter d'éluder ce paradoxe, certains essaient de faire croire que cette "vision astronomique" est héritée de croyances sumériennes, mais toujours pas le moindre soupçon de preuve ou de citation directe.
Pour ma part, j'ai fourni des extraits des croyances sumériennes, et ça n'a rien à voir avec le récit biblique d'une terre suspendue sur rien.

Moi je pense qu'ils pouvaient largement l'imaginer.

Quelles sont les autres alternatives ? Racines, eau...

La première thèse d'une Terre ronde date de Thalès, c'est à dire du VIIè siècle avant JC ! A cette époque il était commun de penser que la Terre était tenue par les racines de la déesse Gaia sur de l'eau (Thalès)
Eratosthène (~276-~195 avant JC) avait déjà mesuré le méridien terrestre.

Nous avons des indices qui laissent penser qu'on pouvaient imaginer une Terre reposant sur rien à cette époque.


"Des indices qui laissent penser qu'on pouvait imaginer que..." lol il faut absolument que je note cette phrase dans mes annales.
 
Mickaël.

"Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera." Jésus Christ - Jean 8:32
Le sujet a été verrouillé.
   25/02/15 à 11:32 #45902
Chrétien TJ
Contributeur extraordinaire !
Messages: 803
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: France
 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
saxncat écrit:

Je remarque juste que depuis le début de vos messages, vous nous promettez sans arrêt des éléments à l'appui de vos dires


Pourrait-on connaître les références des messages en question? (Ça ne devrait pas être trop difficile à trouver et il doit y en avoir beaucoup puisque selon toi je fais cela "sans arrêt").

Ça me fait penser qu'on attend toujours les citations directes de versions sumériennes d'une terre en suspension dans le vide.
Je crois qu'on va attendre longtemps...
 
Mickaël.

"Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera." Jésus Christ - Jean 8:32
Le sujet a été verrouillé.
   25/02/15 à 11:34 #45903
Ovale
Super contributeur !
Messages: 167
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Date anniversaire: 22/02
 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Au lieu de "Terre suspendue sur rien", il aurait été tellement plus précis de dire "en chute libre dans le rien". La suspension suppose un support physique qui n'existe pas et un mouvement asymptotique nul. La Terre est en mouvement dans une trajectoire de chute elliptique.
 
Le sujet a été verrouillé.
   25/02/15 à 12:04 #45907
yquemener
Contributeur extraordinaire !
Messages: 1596
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Chrétien TJ écrit:
Justement, ils ne pouvaient pas non plus imaginer que la Terre fût suspendue sur rien. Cette simple idée a dû paraître absurde aux contemporains du rédacteur du livre de Job, et pendant plusieurs siècles. Les érudits de cette époque savaient la Terre ronde et savaient que la gravité s'exerce vers son centre, donc que la Terre elle même n'a besoin d'aucun support.

Si cette formulation vous semble inimaginable à l'époque, quelle croyance alternative imaginez vous qu'ils aient pu avoir?

Et au passage, vous noterez que vous êtes en train d'interpréter littéralement un passage qui parle des piliers du ciel. Faites gaffe...
 
Le sujet a été verrouillé.
   25/02/15 à 12:12 #45908
Bobby
Moderateur
Messages: 2847
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Féminin Lieu: Paris Date anniversaire: 01/01
 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Chrétien TJ écrit:
"Des indices qui laissent penser qu'on pouvait imaginer que..." lol il faut absolument que je note cette phrase dans mes annales.
Peu de chose était mis par écrit à cette époque là, et le peu qu'il y avait la grande intolérance des chrétiens les a détruit. Tu es bien placé pour savoir que les extrémistes religieux d'aujourd'hui sont des petits joueurs face aux exactions des chrétiens d'hier.

Ceci dit, il n'existe aucune certitude en science, contrairement à ta religion, et je n'ai aucune honte d'utiliser le conditionnel. Merci de descendre de ton piédestal imaginaire.

Tiens, un nouveau lien qui répondra à toutes tes questions, je n'ai même plus besoin de perdre du temps :
questionsbibliques.e-monsite.com

Surement très intéressant, mais pas le temps de le lire à fond. Mais j'ai adoré le TOP10 :
questionsbibliques.e-monsite.com/pages/l...e-mais-vraiment.html
 
Dernière édition: 25/02/15 à 14:44 Par Bobby.
Retrouvez-nous sur facebook :
www.facebook.com/groups/pseudo.scepticisme/
Le sujet a été verrouillé.
   25/02/15 à 13:35 #45910
saxncat
Contributeur extraordinaire !
Messages: 1575
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
Sexe: Masculin Lieu: 33
 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Chrétien TJ écrit:
saxncat écrit:

Je remarque juste que depuis le début de vos messages, vous nous promettez sans arrêt des éléments à l'appui de vos dires


Pourrait-on connaître les références des messages en question? (Ça ne devrait pas être trop difficile à trouver et il doit y en avoir beaucoup puisque selon toi je fais cela "sans arrêt").




Juste quelques exemples


#45531, répété plusieurs fois
De nombreuses références, tu veux dire. Mais attendons un petit peu, il paraît qu'un spécialiste en archéologie doit venir ici pour débattre.

#45783
Si vos "preuves" se retournent contre vous, qu'est ce que ce sera lorsque j'avancerai mes propres arguments?

#45843
Notamment, j'ai hâte de réfuter tes affirmations sur la continuité des primates, mais chaque chose en son temps.


D'autre part, je crois vous avoir déjà dit que vous ne faisiez pas partie des personnes avec qui je pratique le tutoiement. Merci de respecter mes choix.
 

La terre porte deux sortes d'hommes, des hommes intelligents sans religion et des hommes religieux sans intelligence. - [Abu’l Ala al Ma’arri]

Le sujet a été verrouillé.
   25/02/15 à 14:00 #45912
npatrois
Faut pas croire, faut savoir.
Contributeur extraordinaire !
Messages: 1010
Personne n'est hors ligne Cliquez ici pour voir le profil de cet utilisateur
 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
yquemener écrit:

N'oubliez pas: le verset 7 qui dit que la Terre est suspendue au dessus du néant est un documentaire scientifique, mais le verset 11 qui parle des colonnes/piliers du ciel, c'est bien entendu juste une image...


Ou le premier livre des Rois pour lequel π=3 tout rond (ici).

7.23
Il fit la mer de fonte. Elle avait dix coudées d'un bord à l'autre, une forme entièrement ronde, cinq coudées de hauteur, et une circonférence que mesurait un cordon de trente coudées.
 
L’homme descend du singe, or l’homme est fait à l’image de Dieu. Donc Dieu est King Kong.
-+- Cavanna, François -+-
Le sujet a été verrouillé.
Revenir en hautPage: 123456789
Modérateur: Bobby, Jerem
Développé par KunenaObtenir les derniers messages directement sur votre PC - Version française:SFK