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Bible et science: la Terre suspendue sur rien. signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
   24/02/15 à 21:56 #45850
lucky
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 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Chrétien TJ écrit:

Rien à voir, évidemment, avec le récit biblique.

On peut jouer à ça longtemps...

fr.wikipedia.org/wiki/Mythologie_m%C3%A9..._de_la_Cr.C3.A9ation
Les études comparatistes ont surtout mis en avant les similitudes entre plusieurs mythes mésopotamiens et des passages de la Bible hébraïque, et ce dès les débuts des découvertes des textes cunéiformes. La recherche de ces ressemblances fut d'ailleurs un des principaux axes des premières recherches sur la religion mésopotamienne, avec souvent pour explication l'emprunt voire la copie par les auteurs bibliques de mythes mésopotamiens1. Les études postérieures ont mis en exergue le fait que la situation n'était pas aussi simple, car bien souvent les similitudes sont dues à l'origine commune des thèmes mythologiques, qui sont partagés depuis des temps immémoriaux par les différentes cultures du Moyen-Orient ancien, sans qu'il en soit possible d'en déterminer une origine possible. Et quand cette origine est discernable avec plus de certitudes, on la situe plus autour de l'espace syrien (dont les traditions religieuses sont bien connues par les textes d'Ugarit), qui est le premier où sont attestés plusieurs mythes qui se retrouvent dans la Bible, et parfois même en Mésopotamie, car celle-ci a également reçu des influences extérieures (combat du dieu souverain contre la Mer). Il y a néanmoins bien des passages de la Bible qui présentent une influence vraisemblable d'un mythe mésopotamien, en premier lieu le Déluge : le récit de la Genèse présente de trop nombreuses similitudes avec ceux de Mésopotamie pour que les liens soient simplement explicables par une simple origine commune du thème mythologique, révélant l'existence d'une véritable tradition littéraire sur ce sujet, certains spécialistes plaidant en faveur d'une origine mésopotamienne de celle-ci


A plus tard, Dorothy...
 
Dernière édition: 24/02/15 à 21:56 Par lucky.
Les illusions que l'on perpétue sont quelque part des mensonges.
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   24/02/15 à 22:09 #45851
Chrétien TJ
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 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
fr.wikipedia.org/wiki/Mythologie_m%C3%A9..._de_la_Cr.C3.A9ation
Les études comparatistes ont surtout mis en avant les similitudes entre plusieurs mythes mésopotamiens et des passages de la Bible hébraïque, et ce dès les débuts des découvertes des textes cunéiformes. La recherche de ces ressemblances fut d'ailleurs un des principaux axes des premières recherches sur la religion mésopotamienne, avec souvent pour explication l'emprunt voire la copie par les auteurs bibliques de mythes mésopotamiens1. Les études postérieures ont mis en exergue le fait que la situation n'était pas aussi simple, car bien souvent les similitudes sont dues à l'origine commune des thèmes mythologiques, qui sont partagés depuis des temps immémoriaux par les différentes cultures du Moyen-Orient ancien, sans qu'il en soit possible d'en déterminer une origine possible. Et quand cette origine est discernable avec plus de certitudes, on la situe plus autour de l'espace syrien (dont les traditions religieuses sont bien connues par les textes d'Ugarit), qui est le premier où sont attestés plusieurs mythes qui se retrouvent dans la Bible, et parfois même en Mésopotamie, car celle-ci a également reçu des influences extérieures (combat du dieu souverain contre la Mer).Il y a néanmoins bien des passages de la Bible qui présentent une influence vraisemblable d'un mythe mésopotamien, en premier lieu le Déluge : le récit de la Genèse présente de trop nombreuses similitudes avec ceux de Mésopotamie pour que les liens soient simplement explicables par une simple origine commune du thème mythologique, révélant l'existence d'une véritable tradition littéraire sur ce sujet, certains spécialistes plaidant en faveur d'une origine mésopotamienne de celle-ci

Je suis d'accord avec presque tout ce que dit cet article. Je l'ai remis à mon tour en citation en mettant en gras ce que je trouve pertinent, comme tu l'as fait.
 
Dernière édition: 24/02/15 à 22:11 Par Chrétien TJ.
Mickaël.

"Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera." Jésus Christ - Jean 8:32
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   24/02/15 à 23:04 #45857
lucky
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 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Chrétien TJ écrit:
Je suis d'accord avec presque tout ce que dit cet article. Je l'ai remis à mon tour en citation en mettant en gras ce que je trouve pertinent, comme tu l'as fait.
Ts,ts,ts,...encore cette myopie sélective, Dorothy...
Ce que vous trouvez "pertinent" ne concerne pas la fin du texte:
de "Il y a néanmoins"...jusqu'à la fin.
 
Les illusions que l'on perpétue sont quelque part des mensonges.
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   24/02/15 à 23:46 #45861
Chrétien TJ
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 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
lucky écrit:

Ts,ts,ts,...encore cette myopie sélective, Dorothy...

Faut arrêter la fumette, ça rend parano il paraît...
 
Mickaël.

"Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera." Jésus Christ - Jean 8:32
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   25/02/15 à 00:05 #45863
Bobby
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 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Encore une interprétation a posteriori...

Toutes les religions sont basées sur des mythes ancestraux, c'est logique puisque c'est une invention purement humaine. Les hommes préhistoriques avaient déjà des préoccupations spirituelles (Paléolithique moyen), pour dire que ça ne date pas d'hier.
 
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   25/02/15 à 00:20 #45868
Chrétien TJ
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 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Bobby écrit:
Encore une interprétation a posteriori...


Affirmer que "il suspend la Terre sur rien" signifie "il suspend la Terre sur rien", tu appelles ça une interprétation à posteriori?

Ok, je note. Il faudra que je m'en souvienne le jour où on parlera des fragments de calotte crânienne du pitecanthropus erectus. Là tu comprendras ce qu'est réellement une interprétation à posteriori...
 
Mickaël.

"Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera." Jésus Christ - Jean 8:32
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   25/02/15 à 06:46 #45884
yquemener
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 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
npatrois écrit:
Au fait, tu comptes nous sortir un sujet par verset de la Bible ?
Non, je pense qu'il se concentre juste sur les versets qui se trouvent dire des trucs à peu près cohérents avec la science. Ça devrait aller vite du coup...

N'oubliez pas: le verset 7 qui dit que la Terre est suspendue au dessus du néant est un documentaire scientifique, mais le verset 11 qui parle des colonnes/piliers du ciel, c'est bien entendu juste une image...
 
Dernière édition: 25/02/15 à 06:52 Par yquemener.
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   25/02/15 à 08:09 #45885
Chrétien TJ
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 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
saxncat écrit:
lucky écrit:
affirmer que la Mésopotamie au temps de Sumer était une grande culture, et qu'elle a largement influencé le Moyen Orient n'est pas vraiment une hérésie

D'ailleurs ils ont été dans les premiers à écrire des chiffres, au hasard de 1 à 7.
(non c'est faux ils comptaient en base 60)


Et sinon, pour la terre en suspension sur le néant, rien d'intéressant à dire?
 
Mickaël.

"Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera." Jésus Christ - Jean 8:32
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   25/02/15 à 08:17 #45886
saxncat
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 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
Chrétien TJ écrit:
saxncat écrit:
lucky écrit:
affirmer que la Mésopotamie au temps de Sumer était une grande culture, et qu'elle a largement influencé le Moyen Orient n'est pas vraiment une hérésie

D'ailleurs ils ont été dans les premiers à écrire des chiffres, au hasard de 1 à 7.
(non c'est faux ils comptaient en base 60)


Et sinon, pour la terre en suspension sur le néant, rien d'intéressant à dire?


Non rien du tout, j'attends toujours qe vous nous expliquiez qui a peint les grottes de Lascaux et quand ?

Juste que la Terre n'est pas suspendue sur rien, mais est soumise aux lois de l'attraction universelle et de la relativité générale, ce que les gens qui ont écrit la bible ne pouvaient pas encore imaginer.
 
Dernière édition: 25/02/15 à 08:17 Par saxncat.

La terre porte deux sortes d'hommes, des hommes intelligents sans religion et des hommes religieux sans intelligence. - [Abu’l Ala al Ma’arri]

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   25/02/15 à 09:09 #45891
WOHLGES
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 Re:Bible et science: la Terre suspendue sur rien.
yquemener écrit:
npatrois écrit:
Au fait, tu comptes nous sortir un sujet par verset de la Bible ?
Non, je pense qu'il se concentre juste sur les versets qui se trouvent dire des trucs à peu près cohérents avec la science. Ça devrait aller vite du coup...

N'oubliez pas: le verset 7 qui dit que la Terre est suspendue au dessus du néant est un documentaire scientifique, mais le verset 11 qui parle des colonnes/piliers du ciel, c'est bien entendu juste une image...


En effet, comme pour les jours de la création qui s'allongent en fonction de leur interprétation.

Cordialement
 
" le monde n'est pas plein de mystères, c'est l'Homme qui est plein d'ignorances"
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