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Le pragmatisme appliqué à l'ufologie signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: Le pragmatisme appliqué à l'ufologie
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   14/10/10 à 20:16 #16335
NEMROD34
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 Re: Le pragmatisme appliqué à l'ufologie version psychosociale
Bon vu le niveau je vais cesser de perdre mon temps, amuses toi bien.
 
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   24/10/10 à 22:43 #16590
Jean Doute
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 Re: Le pragmatisme appliqué à l'ufologie version psychosociale
Toi aussi !
 
Dernière édition: 18/12/10 à 00:14 Par Jean Doute.
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   18/12/10 à 00:14 #17989
Jean Doute
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 Re: Le pragmatisme appliqué à l'ufologie version psychosociale
Mais vu ton Super coup avec LA réponse d'Auguste Meessen
(je te fait de la Pub partout !) t'es pardonné !
Alors milles excuses ! Et puisse tu aussi me pardonnée mon niveau, je ne voudrais plus te faire perdre ton temps ...
cordialement
 
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   18/12/10 à 15:20 #17993
Venom
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 Re: Le pragmatisme appliqué à l'ufologie version psychosociale
Encore un énième message sans aucun intérêt de Jean Doute...

Ah oui, c'est vrai, on y constate que le croyant de base dans l'hypothèse extraterrestre gobe béatement - et avec jubilation - tout ce que dit un physicien, sous couvert de l'argument d'autorité, pour autant que cela aille dans le sens de sa croyance. On observe cela aussi avec Jean-Pierre Petit (qui pourtant est aussi un conspirationniste de la pire espèce quand il ne délire pas sur le phénomène ovni) et d'autres individus du même acabit. Je trouve le manque d'esprit critique des tenants relativement surréalistes.

N'importe qui qui s'est intéressé un peu de près à l'ufologie sait qu'Auguste Meessen a raconté bien des bêtises tout au long de sa carrière ufologique. Je mentionnerais par exemple le coup de le télépathie des Gris expliqués à cause du fait qu'ils ont les yeux noirs comme ceux des vaches - cela me fait toujours rire des années après. Et franchement, cela ne s'invente pas...
 
Dernière édition: 18/12/10 à 15:21 Par Venom.
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   18/12/10 à 19:58 #17994
Bobby
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 Re: Le pragmatisme appliqué à l'ufologie version psychosociale
Venom écrit:

Ah oui, c'est vrai, on y constate que le croyant de base dans l'hypothèse extraterrestre gobe béatement - et avec jubilation - tout ce que dit un physicien, sous couvert de l'argument d'autorité, pour autant que cela aille dans le sens de sa croyance. On observe cela aussi avec Jean-Pierre Petit (qui pourtant est aussi un conspirationniste de la pire espèce quand il ne délire pas sur le phénomène ovni) et d'autres individus du même acabit. Je trouve le manque d'esprit critique des tenants relativement surréalistes.

Les théories de JP Petit ne sont pas plus délirantes que celle des cordes pour le moment, même à propos des OVNI (propulsion MHD et univers gémellaire), c'est bien là le problème... Nous n'avons rien pour le contredire à l'heure actuelle, le champs de Higgs n'est qu'encore qu'un fantasme.

Je précise que je n'approuve pas les théories de JP Petit, mais ce sont des théories...
 
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   19/12/10 à 15:51 #17999
Venom
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 Re: Le pragmatisme appliqué à l'ufologie version psychosociale
Bobby écrit:
[quote]Venom écrit:
Les théories de JP Petit ne sont pas plus délirantes que celle des cordes pour le moment, même à propos des OVNI (propulsion MHD et univers gémellaire), c'est bien là le problème... Nous n'avons rien pour le contredire à l'heure actuelle, le champs de Higgs n'est qu'encore qu'un fantasme.

Je précise que je n'approuve pas les théories de JP Petit, mais ce sont des théories...


Si un gars développe une théorie pour expliquer la biologie du monstre du Loch Ness, ou le vol des fées, tu ne peux pas décemment comparer cela à de la bonne science comme la théorie des cordes, et dire qu'il n'y rien pour le contredire à l'heure actuelle. Ce qui contredit sa théorie sur la propulsion des ovnis, c'est qu'il n'y a aucune preuve que les ovnis soient réellement des objets volants extraterrestres. C'est un problème énorme dans sa "théorie".

Et puis quand je parlais de JPP, je voulais aussi dire ses théories sur le 11 septembre 2001, ou par exemple il ne faut pas oublier que c'est le gars qui dans un livre vous explique qu'il pense que le crash de Roswell est un authentique crash d'un vaisseau extraterrestre parce que deux hommes en costume le lui ont affirmé lors d'une conférence en Angleterre (sic!) ou encore qui croit que des lettres tapées à la machine peuvent prouver la présence d'extraterrestres (qui ressemblent à des Suédois) parmi nous (les UMMOs).

Peut-être que tu penses qu'on ne peut pas contre-argumenter les délires de JPP. Perso je pense le contraire.
 
Dernière édition: 19/12/10 à 15:55 Par Venom.
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   20/12/10 à 22:09 #18014
Jean Doute
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 Re: Le pragmatisme appliqué à l'ufologie version psychosociale
@Venom qui balbutie ...

Si un gars développe une théorie pour expliquer la biologie du monstre du Loch Ness, ou le vol des fées, tu ne peux pas décemment comparer cela à de la bonne science comme la théorie des cordes, et dire qu'il n'y rien pour le contredire à l'heure actuelle. Ce qui contredit sa théorie sur la propulsion des ovnis, c'est qu'il n'y a aucune preuve que les ovnis soient réellement des objets volants extraterrestres. C'est un problème énorme dans sa "théorie".


tu ne peux pas décemment comparer cela à de la bonne science ...
Je pensait qu'il y avait qu'une seule science moi ... Maintenant il y a de la bonne et de la mauvaise ...
Est tu sûr de "Fumer la Bonne ?" ou est-ce un jugement de valeur ... Où est passé ton objectivité ? T'es plus septique que scientifique là ?

comme la théorie des cordes ...
là tu l'est plus ... T'es sérieux là ? Lol Mdr ...
Alors là ceux qui croient en la théorie des cordes ont surtout démontrés:
¤ Qu'on peut recruter et sélectionner des étudiants capable de faire des mathématiques...
¤ Qu'on pouvait obtenir des bourses d'études et faire aussi des économie dans les programmes de recherche universitaire... (la recherche théorique çà coute moins cher que la recherche expérimentale) même si c'est fondamentalement expérimentale en simulation informatique...
¤ Qu'on avait pas besoin de faire de prédictions puisque...
¤ Qu'avec les maths ont été pas obligé de faire de la réelle physique expérimentale...
¤ Qu'elle n'avance pas ou alors dans l'impasse (Quoique elle se stabilise en nombre de dimensions ... ;)
¤ et qu'un nombre considérable de chercheurs se sont lancés dedans car s'était la mode !
¤ qu'ils ont probablement perdu leurs temps et qu'il ne savent rien faire d'autres
... alors pourquoi chercher ailleurs ? Explorons une autre voie (sur les même postulats)

La Théorie des cordes est plus grande spéculation scientifique des 30 dernières années ... La plus grandes escroquerie de la physique moderne ! La plus grosse machinerie a mousse qui va même pas accoucher d'une souris mais de la plus grosse bulle: 0 à l'intero ! Du Vent !
Si t'es chercheur et que t'as fait 30 ans pour rien c'est sur que t'as du mal l'admettre çà fait tellement mal, il y a peut-être un espoir cherchons encore ... gardons la foie ...

Les physiciens eux même en parle comme d'une religion...
"-T'es rentrer quand dans les cordes ?
-Bah! çà fait trop longtemps, j'ai plus trop envie d'y croire..."

( pour en mettre une couche dans la Branes... )

Je conteste presque le titre de "Théorie des cordes" tant elle est irréfutable en soi c'est un Dogme !!

Peut être qu'un jour ceux là mettrons leurs talent au service de la résolutions de problèmes tout aussi complexe et qu'enfin ils se tournerons vers des sujets d'études comme les OVNIs !!
Et ils avancerons certainement plus vite ... c'est pas comme si il y avait rien à observer là !

Ce qui contredit sa théorie sur la propulsion des ovnis, c'est qu'il n'y a aucune preuve que les ovnis soient réellement des objets volants extraterrestres...
Ben là t'as tords...


Il y a plus de preuves que les ovnis soit des objets volants extraterrestres que de preuves que des petites cordes vibrantes soit à l'origine de Tout !


@Boby :
Je précise que je n'approuve pas les théories de JP Petit, mais ce sont des théories...

Tout à fait, avec même un début d'expérimentation ... et des publications c'est incontestable !
Jean Doute
 
Dernière édition: 08/01/11 à 22:56 Par Jean Doute.Raison: lien HS
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   20/12/10 à 22:35 #18017
M51M51
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 Re:Le pragmatisme appliqué à l'ufologie
Il y aurait donc de la bonne science et de la mauvaise dixit un « scientifique » (En singeant une technique que je ne partage d’ailleurs pas mais que vous utilisez à merveille régulièrement) ? Oui, il s’agit de la « vérité » qu’un diplômé en psychologie (spécialisé en psychologie de la religion) et agrégé de philosophie nous donne à croire.
www.knowtex.com/user/Venom/tag/baladodiffusion
Mais finalement la psychologie et la philosophie sont-elles de la science et vous permettent-elles d’émettre un tel avis ? Si oui vous ne devriez alors avoir aucun problème à nous fournir séance tenante les confirmations observationnelles qui font de cette théorie des cordes, nouveaux épicycles du XXIième siècle, une bonne théorie. Merci donc de nous éveiller et de nous montrer en quoi votre avis est éclairé. En ce qui concerne la théorie de Jean-Pierre Petit qui rappelons le est aussi celle qui a fait l’objet de quelques publications d’Andrei Sakharov (sans pour autant induire une quelconque influence de l’un sur l’autre, il est parfois des phénomènes troublants de synchronicité en science), celle-ci bénéficie de nombreuses observations semblant la confirmer…
Mais avant tout, la parole vous est donnée.
 
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   20/12/10 à 22:50 #18018
Jean Doute
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 Re:Le pragmatisme appliqué à l'ufologie
On t'as démasqué !

Corrélation significative et positive entre la croyance au paranormal et l’engagement dans la vie imaginaire r (131) = 0,42, p < 0,01.

çà prouve quoi ?
Qu'une croyance en l'existence de phénomène inexpliqué par les canons scientifiques normalisés (voir inexplicable sans théorie alternative) implique une tendance curieuse à imaginer d'autres solutions ?

Où strictement l'inverse ? A moins qu'un ou plusieurs facteurs tiers agissent sur les deux et que tu l'ait paranormalement occulté (sociologiquement peut-être...)

Je sais pas si je vais acheter ton livre Venom pour avoir la réponse à cette question ... je préfère attendre le prochain, celui ou protocole expérimentale trancheras vraiment la question d'une manière plus ... significative, avec des sujets vaguement moins belges et des questionnaires moins psychométriquement intriquées.

Je vais plutôt m'enquérir de ce que les scientifiques ont découvert sur le phénomène OVNI,çà stimuleras plus mon engagement dans l'imaginarium du docteur Petit, et celui d'ufo science...

Jean Doute
 
Dernière édition: 08/01/11 à 23:04 Par Jean Doute.
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