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GEIPAN : Les témoignages sont en baisse depuis 2010 signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: GEIPAN : Les témoignages sont en baisse depuis 2010
   05/09/13 à 16:25 #39899
Rufus
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 Re:GEIPAN : Les témoignages sont en baisse depuis 2010
Salut Niko et Thomas 2,


Merci Niko pour avoir pris le temps de faire un résumé, tout à fait d'accord avec toi, je rajouterai aussi Instagram à la liste.

Vous apportez tous les deux des éléments de réflexion pertinents qui nous rappellent qu'il est difficile de généraliser concernant les observations de masse. Bien entendu, nous sommes tous d'accord pour dire qu'un engin de type "Independance Day" qui stationne au-dessus d'une ville pendant des dizaines de minutes ou des heures serait et pourrait devenir une preuve. Ce qui va à l'encontre de ce que j'ai pu dire mais il s'agit là d'un cas de figure très précis et les réseaux sociaux en plus des médias plus traditionnels feraient grandir le nombre de témoins de manière considérable. Entièrement d'accord avec vous pour dire que si un tel évènement avait lieu et qu'il ne soit pas repris sur les réseaux sociaux mais aussi les médias, on pourrait fortement douter de la véracité de l'information.

Des observations de masse, il y en a eu à plusieurs reprises, j'ai en tête celles de Mexico City (DF) mais là cas de figure précis oblige, les objets observés avaient l'apparence de ballons (pas pour toutes !). Ce qui attire quand même le regard des gens (diurne + vu le nombre) mais qui ne déclenche pas de mouvement de panique. Remplacez ces objets blanc (que je pense être des ballons) par plusieurs ou un seul gros engin discoïde ou sphérique et là, je ne garantie pas qu'il n'y ait pas de mouvement de panique.

Les formes, la taille, les mouvements, le son et l'aspect général de l'objet vont susciter des réactions très différentes selon moi.

IPACO et les autres logiciels utilisés par les professionnels avant d'acheter des clichés (National Geographic par exemple) sont pour certains très performants mais d'un côté, le risque zéro n'existe pas, il existe/era tjs des moyens de leurrer les analyses/ystes et comment savoir si il y a un risque zéro ou pas concernant ces logiciels et leurs possibilités de faire des erreurs ?

Une fois que l'on a démontré avec une certaine probabilité qu'une vidéo/photo n'est pas truquée, qu'en fait on ? Et là, on en revient à ce que je disais plus haut...

Au travaille cette nuit, j'ai sondé un livreur avec qui je m'entend bien et je lui ai posé les questions suivantes sachant qu'il s'intéresse aux phénomènes surnaturels. Il m'a dit qu'avant qu'il y ait un nombre considérable d'émissions (en ligne ou à la TV) concernant les fantômes et autres phénomènes paranormaux, cela lui faisait peur et il cherchait à se documenter.

Avec les années, les émissions comme TAPS et différents reportages (TV, en ligne) l'ont rassuré car il m'a dit avoir l'impression générale que ces phénomènes ne sont pas malveillants. Je lui ai ensuite demandé si il s'y intéressait tjs autant et là il m'a dit que ce n'était plus le cas car il pensait avoir fait un peu le tours. La question est donc la suivante même si je ne veux pas généraliser. Trop de paranormal tuerait le paranormal ? Donc trop d'OVNI, tuerait les OVNI (cf : l'intérêt que les gens portent) ?

ps : désolé pour les pavés les gars ;)


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   05/09/13 à 16:56 #39903
Rufus
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 Re:GEIPAN : Les témoignages sont en baisse depuis 2010
...


A titre de "comparaison" mais cette fois au niveau mondial et uniquement lié au secteur aéronautique (civil et militaire), on peut là aussi constater une nette baisse des rapports sans pour autant parler de corrélation (GEIPAN) alors qu'il y a un nombre toujours plus important d'appareils avec le temps mais aussi un nombre plus important d'objets/engins permettant de se méprendre (drones, ballons sondes, satellites, fusées, etc...) et qu'il est plus simple pour un pilote de témoigner de nos jours que par le passé et ce grâce à des organisations comme le NARCAP (USA, Can), le CEFAA (une partie de l'Amérique du Sud) et le GEIPAN pour ne citer qu'elles. Ces organisations traitent les rapports et mettent des formulaires à la disposition des pilotes tout en préservant leur anonymat si ils le souhaitent.

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Source : Sécurité Aérienne et Phénomènes Aériens Non identifiés

Etude préliminaire de 600 cas de Phénomènes Aériens Non identifiés (PAN) observés par des pilotes militaires et civils
Dominique F. Weinstein

NARCAP International Technical Specialist – France Membre du Collège d’experts du CNES/GEIPAN1 - France
Copyright March 2012 (Used by permission of NARCAP-USA, June 2012)

http://narcap.org/files/NARCAP_IR-4_2012_French_edition_1_.pdf


La question est tjs la même, quels sont les facteurs socioculturels ou autres qui sont à l'oeuvre et permettent de rendre compte de cette baisse...? Je rajouterai, est-ce que l'HSP peut expliquer cela ou à l'inverse, est-elle à certains niveaux "contredite" par cette tendance ?

ps : j'y comprend rien !


++
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   04/10/13 à 18:47 #40291
Cortex
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 Re:GEIPAN : Les témoignages sont en baisse depuis 2010
Bonjour à toutes et à tous,

Xavier Passot, le responsable du GEIPAN, a eu vent de cette discussion et à écrit à l'Observatoire zététique pour apporter quelques précisions quant à l'interprétation des statistiques de son service. Voici son message, qu'il nous a autorisés à reproduire ici :

Bonjour,

Je vois sur votre forum une discussion sur l'évolution du nombre de cas publiés par le GEIPAN.

Je veux vous informer des divers biais qui interviennent sur ce nombre,
et qui rendent quasi impossible toute corrélation de ce nombre avec le nombre d'évènements réellement observés :

-certains évènements ont provoqué un afflux de témoignages :
-la mise en ligne des archives du GEIPAN en 2007 (afflux en 2008)
-toutes les émissions de TV relatives aux OVNIS
-certains films de science-fiction
-les bolides les plus importants

-la politique du GEIPAN évolue dans la sélection des témoignages
-depuis février 2011, le GEIPAN ne publie plus les cas de photos-mystères sans observation directe (nous répondons quand même par mail aux témoins)
-dans les cas, maintenant très nombreux, de forte suspicion de lanternes thaï, nous soumettons cette hypothèse au témoin, et s'il l'accepte sans réserve, ce cas n'est pas publié.
-Nous incitons les témoins à consulter d'abord notre guide d'identification des PAN ("qu'ai-je vu" ) avant de nous déclare un cas : j'espère que ceci nous a évité quelques témoignages trop banals.

-La cadence de traitement des cas varie selon le potentiel que nous pouvons y mettre
J'ai mis en place fin 2012 une organisation permettant de traiter les cas en retard

-Les cas étranges sont plus longs à traiter que les cas simples
Les cas "D" ou "D1" n'appraissent généralement qu'un ou 2 ans après les observations : ceci impacte les stats sur les années récentes.

Soyez donc très prudent dans toute interprétation des statistiques sur les cas publiés par le GEIPAN,
et je suppose qu'il en est de même pour les autres associations ufologiques !

Sincèrement
 
Accept me into your hearts, or I will bite thine heads off.

Cretaceous 3:29.
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   04/10/13 à 19:37 #40295
Rufus
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 Re:GEIPAN : Les témoignages sont en baisse depuis 2010
Merci Cortex pour ces informations...

Comme je le disais sans rien affirmer :

Les changements de tendance sont tout aussi intéressants que les "vagues" ou "pic" de témoignages selon moi. Quelles en sont les probables raisons, quels sont les probables facteurs qui pourraient êtres vérifiés (cinéma, émissions TV/médiatisation, météo, "état" de l'ufologie, tech militaire etc...), comment extraire de l'information concernant cette tendance, pourquoi une hausse considérable en 2009 (lanternes peu connues ?), etc, etc ?... Tout autant de questions que je me pose et aimerais vous soumettre...(et qui resteront sans doute sans réponses lol)

Et bien nous avons la réponse concernant le GEIPAN, merci à Mr Passot soit dit en passant !


++
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Dernière édition: 04/10/13 à 19:39 Par Rufus.
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