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hypothèse "géophysique": l'écran plasma du phénomène OVNI
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SUJET: hypothèse "géophysique": l'écran plasma du phénomène OVNI
*
   07/11/12 à 23:15 #32817
Jean Doute
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 Lumières sur les RR4/NDE et l'Hypnose alors ?
Bonsoir N@H, Rufus, Gilles, Nemrod ...

Alors oui le cerveau génère des champs EM, des Ondes Alpha et Beta et les Deltas dont la puissance (environ 10 Watt ) diminue avec le Carré de la Distance ...
Disons qu'avec çà j'arrive a dire qu'en sortie de cervelle j'ai 1.6543e-14 Électron-Volt par photon ! Pratiquement rien ! Et donc rien à 74 948.Km ! C'est environ la longueur de l'Onde et du coup la taille de l’antenne pour la capter de manière Optimale ! (Avis aux Télépathes !)

Je ne conteste pas la perturbation des cerveaux par les EM, disons que le petit calcul ci-dessus m'indique qu'un champ conscience "Out-Boddy" serait fortement parasité par l'activité humaine et le rayonnement cosmologique ...
Les expériences de Persinger montrent aussi que le cerveau est très sensible aux EM de basses fréquences et que les témoins peuvent vivre des OBE ou voir des "entités" quand la bonne partie du cerveau est excitée...
Oui, mais la stimulation est très sélective, il faut agir sur des zones spécifiques, je ne pense pas que l'effet EM d'un plasmas donc d'un champs électrique ait ce niveau de précision chirurgical.
Les expériences RR4, les NDE, les OBE et les états de conscience modifiée en général ont tendance à montrer que le cerveau est un genre de récepteur ou même d'un filtre. Il y a trop d'indices qui vont en ce sens.
Reste une énorme pointe dans le pieds de cette approche corrélative NDE-RRX.
a) c'est un peu comme la très forte corrélation entre intelligence et la pointure des chaussures oui y en a une !
b) Je pense pas que les RRx puissent être comparable aux NDE même si je comprend ton approche où la perturbation de l'activité neuronale par Ondes EM, car même si la conscience est un phénomène d'émergence il ne faut pas oublier que ce que tu compare dans les deux cas est la restitution d'un états modifiés de consciences a savoir:
-Dans le cas des NDE le récit direct des témoins ayant subie une altération grave de leurs conscience.
-Dans le cas des RRX le récit indirect des témoins ayant subie une expérience pendant une altération de conscience naturelle, le sommeil, et une autre altération grave de leurs conscience destiné a retrouver la première par hypnose !
Donc la corrélation entre altération grave de leurs conscience est purement trivial amha. Ceci me fait dire que les "Paterns" ont des ressemblances très génériques.

Enfin,contrairement a Gilles j'avais bien compris où mettre les virgules et les parenthèses en toutes logiques. Ceci montre surtout comment on peut survoler sceptiquement le sujet sans essayer de comprendre, peu-être un biais cognitif très humain ;o)

Rufus:
Encore une fois, je remarque que toi et JD ne faites aucunement la différence entre "objets solides" et PAN/Plasma. Bref, du gros n'importe quoi, le tout enrobé d'un jargon aussi bien pompeux qu'inutile (PAN non prosaïques)...
On fait bien la différence rassure toi, quand au jargon un PAN est un PAN, non prosaïque veut simplement faire référence au non conventionnelement expliqué.

l'hypothèse PAN/Plasma quand à elle est complètement spéculative et ne se base sur rien de solide/factuel, absolument rien et elle est irréfutable, tout comme celle d'OVNI d'origine ET.

Va dire çà aux vulcanologues et aux Astrophysiciens ...
Quand aux ET en OVNIS je te le concède mais pas plus que l'HSP!

Sinon N@H

L'aspect aléatoire de la première mesure rend donc totalement impossible la transmission instantanée d'une information exploitable comme un message secret qui voyagerait instantanément...

je met un gros Bémol,le signal en question doit être vu comme dans "dans une physique classique".

Gilles:
Bref, je ne suis pas convaincu par votre "trip" à JD et toi de machin géophysique pouvant expliquer NDE & RR4.
Perso moi non plus ! Par contre la géophysique des OVNIS là y a même pas photos (surtout Hessdalen non ?)

Peut-être que vous nous convaincrez un jour par des choses probantes ayant le statut de preuves scientifiques, qui sait ? Parce que pour le moment, c'est "un peu" n'importe quoi pour être franc (je suis d'accord avec Buckwild sur ce point).

Va voire N@H chez lui, il te prêteras ses jumelles (les optiques ) ou alors prend un billet pour Hesdalen ;o)

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   07/11/12 à 23:47 #32818
NewtonAtHome
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 Re:Lumières sur les RR4/NDE et l'Hypnose alors ?
Salut JD!

b) Je pense pas que les RRx puissent être comparable aux NDE
Je te recommande vivement les travaux de Kenneth Ring sur le sujet: The Omega project. K. Ring a beaucoup travaillé sur les NDE. On pourra s'en reparler après si tu veux! ;o) : www.amazon.com/Omega-Project-Near-Death-...nters/dp/0688128467/

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Il faut aussi noter que toutes les RR4 ne sont pas restituées grâce à l'hypnose. Une RR3 ou une RR4 avec de vrais aliens n'a absolument aucun sens à mes yeux. Je trouve les narrations trop pauvres et trop stéréotypées pour correspondre à quelque chose qui ferait partie de notre réalité. En tout cas c'est mon opinion ;o)

le signal en question doit être vu comme dans "dans une physique classique"
En fait, l'idée est que la compréhension actuelle de la non-localité ne prouve pas du tout qu'on serait capable de coder une séquence d'états quantiques prédéterminés ( correspondant par exemple à une séquence binaire 001010101110101) et de la restituer à l'autre bout de l'univers...

Cordialement!

Julien
 
Dernière édition: 08/11/12 à 00:08 Par NewtonAtHome.
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   08/11/12 à 00:04 #32820
Gilles F.
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 Re:Lumières sur les RR4/NDE et l'Hypnose alors ?
Enfin,contrairement a Gilles j'avais bien compris où mettre les virgules et les parenthèses en toutes logiques. Ceci montre surtout comment on peut survoler sceptiquement le sujet sans essayer de comprendre, peu-être un biais cognitif très humain
Tu as raison ! On devrait écrire sans la ponctuation et laisser deviner à l'autre où elle est située. Pourquoi s'emmerder avec la ponctuation, hein. Vous autres, vous avez de ces arguments !
la géophysique des OVNIS là y a même pas photos (surtout Hessdalen non ?)
La géophysique des OVNI ? Qu'est-ce que c'est encore que ce terme pata-scientifique que tu nous as inventé ?
Quand bien même on s'efforcerait de te déchiffrer, tu te soustrais sans cesse (comme tout bon ufologue) à la charge de la preuve qui t'incombe et tu te contentes d'affirmer. Cela ne marche pas comme cela, l'ami.
corrélation entre intelligence et la pointure des chaussures oui y en a une
La moindre des choses, là encore, serait de sourcer.
En tant qu'ancien enseignant, et entre autres, dans différents modules d'analyse de données à Paris V en psychologie, et pensant savoir que tu as fait un DEUG en Science Humaine, j'aimerais te signaler qu'il s'agissait d'un exemple FICTIF et à partir de données FICTIVES, si c'est ce que tu avais à l'esprit en écrivant tes lignes. Visiblement, il se pourrait que tu n'aies pas saisi que l'exemple que l'on enseigne à la fac est purement fictif : QI des enfants et leur pointure de chaussure, et pour illustrer. Je te donne une source : grasland.script.univ-paris-diderot.fr/ST...tat98_6/stat98_6.htm
Tu aurais une source SVP corroborant/appuyant tes dires où tu affirmes qu'il existe une corrélation entre l'intelligence et la pointure des chaussures ? Ou bien, est-ce encore une affirmation "gratuite" de ta part ? Je suis curieux de lire quelque chose montrant une telle corrélation.

Gilles
 
Dernière édition: 08/11/12 à 02:11 Par Gilles F..
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   08/11/12 à 04:15 #32821
Rufus
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 Re:L'hypothèse géophisyque, l'écran plasma du phénomène OVNI
Salut N@H,

Je suis d'accord que la dynamique et l'apparence des objets ne semblent pas indiquer qu'on avait affaire à des avions. Mmm... Occam...Oui,...des avions si on accepte que K.Arnold disait la vérité mais sinon ? Il peut aussi avoir menti... (*)

Je n'ai jamais affirmé (en gras), ni même fait sous-entendre une telle chose.

Je part du principe qu'il ne ment pas, que cela soit clair, car si je partais du principe qu'il avait menti, ben disons que je ne serais même pas là pour en parler avec toi.

Donc si on met de côté l'hypothèse des avions, K.Arnold aurait vu des objets ayant une certaine forme et brillants, réfléchissant la lumière du soleil. C'est tout. Est-ce que ça prouve que ces objets sont métalliques par exemple ? A-t-on mis la main sur une pièce qui serait tombée de l'un de ces objets et qui nous aurait montré que nous avions affaire à des engins en métal ? Depuis 70 ans que ce phénomène est observé, nous n'avons pas le moindre "boulon" ni la moindre photo de très près qui indiquerait sans aucun doute possible que ce sont des vaisseaux manufacturés.

Il a vu plus exactement un des objets ayant une forme bien précise. Il n'a jamais parlé ou décrit ces choses comme étant des sources lumineuses mais comme des objets reflétants la lumière par intermittence dont un qui avait des caractéristiques aérodynamiques très proches de celle d'un prototype Allemand. Prototype qui s'est avéré être potentiellement furtif aux ondes radar et qui avait été rapatrié aux USA avant 1947. Les Américains quand à eux se sont rendu compte par hasard que les profiles aéro' de type ailes delta de leurs appareils les rendaient potentiellement furtifs aux radars de l'époque et ce avant 1947. D'ou la piste que j'ai creusé dans ce sens pour ces raisons mais ce qui m'avait en partie mis sur la voix est la trajectoire estimée par K.A des dits objets. Raser les lignes de crêtes, c'est exactement ce que feraient des pilotes dans une mission de pénétration en territoire hostile ou lors d'un exercice...Bref, pas besoin d'avoir un écrous entre les mains pour savoir qu'il parlait d'objets et de rien d'autre.

Donc, je ne sais pas ce que tu entends exactement par "solide". Que sait-on exactement de ces "objets" ? De plus, et c'est vrai pour un très grand nombre de cas, comment expliquer que des "objets" solides puissent subir des déplacements qui vont à l'encontre des lois de la physique ?

Solide = apparence visuelle lors des observations (comme la mienne par exemple) Une accélération de plusieurs dizaines de g ne viole aucun principe physique. Cela "viol" l'état de nos capacités actuelles mais certainement pas les lois physiques. Il en va de même pour l'invisibilité...

Dans ce document* et pour rappel même si comme le fait sous-entendre Dominique F. Weinstein lui-même, ces estimations/stats sont à prendre avec des pincettes, en partie car un grand nombre de cas pourraient être résolus :


*Etude préliminaire de 600 cas de Phénomènes Aériens Non identifiés (PAN) observés par des pilotes militaires et civils
Dominique F. Weinstein. France Membre du Collège d’experts du CNES/GEIPAN1 - France

Sur 600 cas recensés dans ce document :

Tableau 8 : Répartition par type de PAN

Objet (OB)

443 cas
74%

Lumière (LT)

156 cas
26%

Non spécifié (UN)
1 cas


On a quand même une écrasante majorité d'objets et non pas de "phénomènes" lumineux..."phénomènes" qui pourraient pour certains "cacher" un objet soit dit en passant...


Le fait que des "objets" insolites soient vus au radar ne veut pas dire qu'ils sont métalliques et manufacturés.


Je ne dit pas le contraire...Ce que je dit, c'est que tu faits des associations gratuites donc fallacieuses, tu mélanges tout, cas avec observations dites d'objets solides dans un lieu X et cas de supposés phénomènes lumineux pour la simple raison que (je te cite) :

Ne pas oublier que la région où ont été observés ces ovnis est bien connue (jusqu'à aujourd'hui) pour ses PAN et activité géophysique (voir plus haut dans le fil).


Bref, "nawak" si tu me demandes....Ces "activités géophysiques" liées à des phénomènes lumineux dont tu parles, on pourrait voir des documents scientifiques à ce niveau pour cette région précise ? Merci.


++
Rufus
 
Dernière édition: 08/11/12 à 05:05 Par Rufus.
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   08/11/12 à 04:44 #32822
Rufus
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 Re:L'hypothèse géophisyque, l'écran plasma du phénomène OVNI
Salut JD,

Je disais :

l'hypothèse PAN/Plasma quand à elle est complètement spéculative et ne se base sur rien de solide/factuel, absolument rien et elle est irréfutable, tout comme celle d'OVNI d'origine ET.

Tu as répondu :

Va dire çà aux vulcanologues et aux Astrophysiciens ...

Je ne vois vraiment pas ce que les astrophysiciens (sauf M.Teodorani avec qui je suis en contact justement) viennent faire dans le cas des EQL/HP et autres EL/SP (Seismic Precursors)...Eclaires moi stp...

Quand aux vulcanologues (?), éclaires moi là aussi, merci. Quand à certains chercheurs se consacrants aux EQL, j'ai vraiment fait des recherches documentaires poussées à ce niveau et je suis même contact depuis des années déjà avec le CIPH-SOSO qui se consacre en partie à cela et franchement, jamais rien lu de disponible (grand public) qui permette d'attester de l'existence irréfutable du lien entre certains de ces phénomènes avec quoi que ce soit (sismique ou autre). Il y a des colloques, des réunions, des théories proposées ici et là (qui ne datent pas d'hier pour certaines) mais toutes ces recherches sont à l'état embryonnaire. Bref, pas de quoi présenter ces phénomènes et leur(s) cause(s) comme étant accepté(es)/reconnu(es) par la communauté scientifique. Je ne demande qu'à être détrompé.

Une des meilleurs études* récentes à ce niveau et à ma connaissance provient d'Italie.
* : www.nat-hazards-earth-syst-sci.net/10/96...hess-10-967-2010.pdf

Il existerait donc plusieurs typologies phénoménologiques (Classification de Galli) associées (à raison ou à tort ?) aux secousses sismiques. Dans la jargon des spécialistes, ces phénomènes portent le nom de EQL (EarthQuake Lights) et/ou SP (Seismic Precursors).

Mais ces manifestations sont parfois associées ou confondues avec d'autres supposés phénomènes comme la BL (Foudre en boule), les LLP (Long-Lived Plasmas) ou encore les UP (Unconventional Plasmas) et rentrent plus généralement dans la catégorie fourre-tout faute de mieux, des EL (Earth Lights).

Pas facile donc de s'y retrouver mais une chose est certaine, tant que nous n'aurons pas isolé/référencé chaque typologie phénoménologique en fonction de leurs signatures spectrales ainsi que de leurs autres spécificités intrinsèques si tant est que tous ces phénomènes existent. On risque de pédaler dans la semoule encore longtemps...mais certainement pas proposer des hypothèses se basant sur des données aussi fragmentées et incertaines en l'état.



++
Rufus
 
Dernière édition: 08/11/12 à 05:14 Par Rufus.
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   08/11/12 à 12:06 #32823
Jean Doute
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 Re:Lumières sur les RR4/NDE et l'Hypnose alors ?
Salut N@H
Je te recommande vivement les travaux de Kenneth Ring sur le sujet: The Omega project. K. Ring a beaucoup travaillé sur les NDE. On pourra s'en reparler après si tu veux! ;o)
Why not ?
Une RR3 ou une RR4 avec de vrais aliens n'a absolument aucun sens à mes yeux. Je trouve les narrations trop pauvres et trop stéréotypées pour correspondre à quelque chose qui ferait partie de notre réalité. En tout cas c'est mon opinion ;o)
Je trouve la diversité des RR3 (sans hypnose) assez riche contrairement à la stéréotypie plus marqué que les RR4.
Mais on peut en parler aussi !

@Gilles:
Tu as raison ! On devrait écrire sans la ponctuation et laisser deviner à l'autre où elle est située. Pourquoi s'emmerder avec la ponctuation, hein. Vous autres, vous avez de ces arguments !
Merci pour le Peer review des Onzes Pages de ce fil !
Résumé: Depuis le début du fil NewtonAtHome et moi nous disons que l'hypothèse géophysique des plasmas pour expliquer les Ovnis est crédible, lui pense qu'en plus le phénomène induit des RRx similaires aux NDE (selon lui et d'autres) moi j'en doute ...

La géophysique des OVNI ? Qu'est-ce que c'est encore que ce terme pata-scientifique que tu nous as inventé ?
a) Je n'invente rien du tout sur cette Terminologie : Environ 197 000 résultats !!
b) Je comprend surtout que c'est pas ta science ...
Quand bien même on s'efforcerait de te déchiffrer, tu te soustrais sans cesse (comme tout bon ufologue) à la charge de la preuve qui t'incombe et tu te contentes d'affirmer. Cela ne marche pas comme cela, l'ami.
Merci pour le compliment,je ne sais pas si je suis bon Ufologue, mais venant d'un Ufologue confirmé comme toi çà fait plaisir quand même !
;o)
...pensant savoir que tu as fait un DEUG en Science Humaine, j'aimerais te signaler qu'il s'agissait d'un exemple FICTIF et à partir de données FICTIVES...
Et comme toi j'ai même eut le bac avant !!
Fictif est le lien que l'on veut donner a une corrélation, la corrélation est bien réel dans le facteur de croissance (chez les enfants donc) c'était surtout pour bien rappeler a N@H que corrélation n'est pas causalité !

@Rufus: Merci pour le lien j'y reviendrais !
@+JD
 
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   08/11/12 à 12:35 #32824
Gilles F.
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 Re:Lumières sur les RR4/NDE et l'Hypnose alors ?
Jean Doute écrit:

La géophysique des OVNI ? Qu'est-ce que c'est encore que ce terme pata-scientifique que tu nous as inventé ?
a) Je n'invente rien du tout sur cette Terminologie : Environ 197 000 résultats !!

Dans ce cas, tu pourras me donner très facilement UN seul exemple parmi les 197000 où il est écrit ce que tu avais écrit, à savoir "la géophysique des OVNI". Moi, je n'en trouve pas...

Pour la corrélation, tu "bottes en touche". Je regrette, mais tu as écrit qu'il existait une corrélation entre l'intelligence et la taille des pieds (pointure). Je te cite à nouveau car je n'invente rien : corrélation entre intelligence et la pointure des chaussures oui y en a une
J'ai passé 12 ans sur des questions de psychométrie (et particulièrement ces problématiques liées à l'intelligence, sa mesure ou les mesures en général). Je n'ai jamais entendu parler d'une liaison linéaire (corrélation) pareille.
J'attends donc toujours que tu me montres un lien montrant une telle corrélation, je suis extrêmement curieux de lire cela...
La seule chose que je connais à cet égard, c'est ce petit cours/exemple à partir de données FICTIVES (à savoir inventées pour l'occasion du cours/exercice, et donc non réelles) et cela dans le cadre universitaire à propos de la corrélation dont je t'ai fourni l'url.
Je pense que ce lien entre intelligence et la taille des pieds n'existe tout simplement pas, et donc que tu fais erreur.
Gilles
 
Dernière édition: 08/11/12 à 13:21 Par Gilles F..
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   08/11/12 à 16:54 #32825
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 Re:Lumières sur les RR4/NDE et l'Hypnose alors ?
Je pense que ce lien entre intelligence et la taille des pieds n'existe tout simplement pas, et donc que tu fais erreur.
JD voulait seulement souligner un point dans la discussion concernant l'établissement des corrélations.

Je ne vois vraiment pas le besoin de développer ce point ici.

Rien à voir avec le sujet du fil ou les thèmes qui sont discutés ici...

Julien
 
Dernière édition: 08/11/12 à 17:03 Par NewtonAtHome.
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   08/11/12 à 19:13 #32826
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 Re:Lumières sur les RR4/NDE et l'Hypnose alors ?
Salut Rufus et JD!

@Rufus

Concernant l'observation de K. Arnold: En plus de celle de 1944 (très peu de chance que ça soit la possibilité d'un prototype allemand...) que j'ai citée plus haut, il y a eu une autre observation très similaire et cela le 21 juin 1947, trois jours avant!!: Celle de "Maury Island": en.wikipedia.org/wiki/Maury_Island_incident

À partir de 2:30


Ces trois observations de groupes de disques se déplaçant ensemble ont été faites dans la même région que Yakima (un véritable hot-spot!). C'est assez remarquable...

Concernant la distinction entre les PAN lumineux et les PAN solides: On peut constater que les hot-spots où les PAN lumineux ont été sérieusement étudiés (Yakima, Hessdalen,...), on retrouve malgré tout un pourcentage d'ovnis solides et souvent des RR2/RR3. Le Yakima Project a trouvé que 5.5% des observations concernaient des "objets".

Concernant Hessdalen, il y a aussi un certain nombre de cas d'observations d'objets qui ne sont pas de PAN lumineux. Erling Strand a rapporté de façon très prudente (dans l'entretien que tu as partagé ici) qu'il avait eu l'occasion de voir à deux ou trois reprises des disques et un genre de trous noir qui modifiait sa forme tout le temps... Il y a aussi d'autres témoins de ces cas "solides" qu'on peut voir dans l'émission sur Hessdalen: The Portal.

Tu pourras me dire que ce sont des phénomènes qui a priori n'ont rien à voir les uns avec les autres. Peut-être que tu as raison. Je comprends très bien pourquoi les chercheurs comme Teodorani ou Strand font preuve de tant de prudence et cette distinction (Les professionnels du scepticisme sont toujours en embuscade pour venir les ridiculiser avec leur méthodes certes bien rodées mais totalement contre-productives pour la science). Il faut le protéger et l'étudier dans la discrétion. Le phénomène mérite l'attention des vrais scientifiques et non pas celles des apprentis-sorciers, charlatans ou celle des pseudo-sceptiques (autre catégorie de croyants).

Les PAN lumineux spéciaux (pour ne pas dire non prosaïques ;o)) qu'on peut voir sur ces hot-spots sont un vrai mystère. D'où peut provenir l'énergie produite/consommée ? C'est quoi leur nature ? Sommes-nous certains qu'ils ne sont pas à l'origine des objets solides qu'on peut voir sur ces mêmes hot-spots ? Pourquoi favoriser la piste de plusieurs phénomènes exotiques différents pour le même hot-spot ? On ne sait en définitive pas grand chose sur le sujet.

Pour terminer sur ce point, le rapport Condign avance même la possibilité que certains objets solides seraient en fait des plasmas capables de générer entre eux un champ donnant l'impression qu'on a affaire à un objet solide (dans le cas des Ovnis formés de triangle de lumières).

Donc, pour moi, l'hypothèse de travail est que ces phénomènes différents pourraient être liés d'une façon ou d'une autre. C'est une piste hypothétique que j'estime très intéressante.

Concernant la région de Yakima:
Ces "activités géophysiques" liées à des phénomènes lumineux dont tu parles, on pourrait voir des documents scientifiques à ce niveau pour cette région précise ? Merci.
La région de Yakima se trouve en étau dans une zone qui compte le plus grand nombre de volcans au Km2 en Amérique du Nord! Plusieurs de ces volcans sont encore en activité comme le magnifique Mont St-Helens (que j'ai pu voir il y a quelques années déjà ;o))...

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Washington States: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_volcanoes_in_the_United_States#Washington

Oregon:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_volcanoes_in_the_United_States#Oregon

J'ai posté plus haut, des liens vers le Yakama Project qui confirme que cette région est un hot-spot de PAN surtout lumineux.

De plus, il semblerait que cette région soit considérée comme la plus active du point de vue des observations d'ovnis:

http://www.sott.net/article/182187-US-Reporting-UFO-Sightings-in-Washington-State



Dans son livre sur Yakima de 1990 "Examining the Earthlight Theory: The Yakima UFO microcosm" , Greg Long conclut que le phénomène a grandement diminué suite à la fameuse éruption du Mont St-Helens de 1980 et à la baisse de l'activité sismique qui a suivi pour remonter un peu plus tard.

J'ai une liste de références sur le sujet que je pourrais poster un peu plus tard.

Pour conclure, je fait donc un constat. C'est tout. Y a-t-il un lien ? Est-ce un hasard ? C'est encore une autre piste à investiguer. Elle aura tendance si elle se confirmait à venir appuyer le lien entre les zones géophysiquement actives et les PAN.


Cordialement!

Julien

PS: On trouvera souvent Yakima et Yakama. L'un est le nom de la région, l'autre correspond au nom de la tribu et de la réserve indienne.
 
Dernière édition: 09/11/12 à 00:37 Par NewtonAtHome.
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   10/11/12 à 00:57 #32828
Rufus
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 Re:L'hypothèse géophisyque, l'écran plasma du phénomène OVNI
Salut N@H,

Tu te poses beaucoup de questions et spécules beaucoup mais tu ne présentes aucune données palpables. Perso', j'aimerai bien voir des enregistrements vidéo/photo récents avec des analyses spectro' faites par des scientifiques de ces supposés phénomènes à Yakima. Vu que tu as l'air de bien connaître le sujet, présentes nous les meilleurs vidéos (selon toi) avec les renseignements qui vont avec.

Je connais quelques doc* mais rien de récent (70's) :

* www.vogelstudy.org/Archive/Yakama_1.pdf
www.vogelstudy.org/Archive/Yakama_2.pdf
www.vogelstudy.org/archives.htm

Bref, quelques loupiotes ici et là mais pas d'analyses spectro' et donc pas de signatures spectro.

Avant de proposer des hypothèses, il faudrait déjà que les scientifiques aient un minimum de données, autres que photographiques...


++
Rufus
 
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