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L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog
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   12/06/11 à 13:10 #24493
NEMROD34
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 Re:L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog
Pour le pourcentage restant sur le quel personne n'est d'accord, l'het n'est toujours pas la meilleure hyptohèse... L'het est plus proche de l'imagination que de l'hypothèse.
 
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   12/06/11 à 20:52 #24494
saxncat
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 Re:L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog
NEMROD34 écrit:
Pour le pourcentage restant sur le quel personne n'est d'accord, l'het n'est toujours pas la meilleure hyptohèse... L'het est plus proche de l'imagination que de l'hypothèse.

Et que penses-tu le l'HFC (*) ?


Attention Spoiler!
 

La terre porte deux sortes d'hommes, des hommes intelligents sans religion et des hommes religieux sans intelligence. - [Abu’l Ala al Ma’arri]

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   14/06/11 à 17:04 #24528
NEMROD34
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 Re:L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog
Mise à jour au sujet d'un article signalé par DAR:
DAR

Les sceptiques savent depuis longtemps que les pilotes d'aéronefs se méprennent occasionnellement avec des objets astronomiques (bolide, planète Vénus, etc.). Chose naturellement périodiquement remise en doute par les crackpots qui sévissent dans le domaine ufologique. Voici un nouveau cas spectaculaire, qui ne souffre pas de contestation, à leur destination (même si faire cela s'apparente à vouloir remplir le tonneau des Danaïdes) :

L'aviation israélienne attaque la constellation de Cassiopée

Le site Ria Novosti a publié le 8 juin un court article distrayant mais surtout particulièrement évocateur de l'état psychologique des Israéliens.

Si cette tension nerveuse devait durer, il y aurait fort à craindre d'un dérapage plus important que le dernier en date, sur le plateau du Golan.

“L'aviation israélienne a récemment essayé d'intercepter une cible inconnue qui s'est avéré être des étoiles faisant partie de la constellation de Cassiopée”, a annoncé l'hebdomadaire Bamahane publié par l'armée de défense d'Israël.

Un contrôleur aérien en poste dans une base militaire du nord du pays a remarqué des feux clignotants suspects dans le ciel nocturne. Il a estimé qu'il s'agissait d'une tentative d'attaque aérienne libanaise ou syrienne. Deux chasseurs et deux hélicoptères d'assaut ont recherché des agresseurs inconnus pendant 40 minutes.

Le pilote d'un hélicoptère a enfin supposé que les lumières n'étaient pas des aéronefs ennemis mais la constellation de Cassiopée. Il a posé son hélicoptère près de la tour de contrôle et a confirmé qu'il s'agissait bien des étoiles après avoir observé le ciel avec les contrôleurs aériens.

“Il est clair que les récents événements nous font prendre tout au sérieux (…) Nous ne pouvons pas nous permettre de prendre des risques”, a indiqué un représentant de l'armée israélienne cité par l'hebdomadaire.

source : www.dedefensa.org/article-l_aviation_isr...opee_10_06_2011.html
 
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   17/06/11 à 21:17 #24563
Jean Doute
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 Re:L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog
NEMEROD34:Pour le pourcentage restant sur le quel personne n'est d'accord, l'het n'est toujours pas la meilleure hyptohèse... L'het est plus proche de l'imagination que de l'hypothèse.
Précisément parce qu'elle est inimaginable qu'il existe des sceptiques ...
Comme disait Albert «L’imagination est plus importante que le savoir.» car c'est ce qui l'articule pour de nouvelle découverte.

Tu n'a même pas, une idée Précise de l'H.E.T. , c'est un sac fourre-tout dans lequel on peut tout mettre, surtout si on est sceptique, c'est quand même très pratique.
Sceptique ? Je devrais plutôt dire incrédule envers l'HET car le vrai sceptique chercherait aussi à l'étayer avec la même hardeur, les mêmes méthodes, pour voir si sa construction est déjà imaginable... BREF utiliser une méthode Scientifique au lieu de se complaire dans la sacralisation d'un modèle apparenté à de la psychologie sociale, mais qui n'a fait l'objet d'aucune publication scientifique, même s'il est constitué de briques empruntées çà et là à la psychologie cognitive, a la sociologie, l'assemblage ne colle pas dans les cas bétons car la colle est fictive !

Plus le cas est exotique et plus cette colle est totalement imaginaire ... Plus le cas est béton et moins les articulations des effets sont crédible voir même en total contradiction avec la psychologie, même de base.

et pour
“L'aviation israélienne a récemment essayé d'intercepter une cible inconnue qui s'est avéré être des étoiles faisant partie de la constellation de Cassiopée”



Environ 75 400 résultats (0,006 secondes) sur Google 75 400 en 7 jour c'est un BUZZ !!
Pouvoir descendre en flèche la crédibilité de l'aviation israélienne est une grande joie pour beaucoup de gens, en même temps il parait peu crédible que Cassiopée apparaisse sur des radars, mais "Un contrôleur aérien en poste dans une base militaire du nord du pays a remarqué des feux clignotants" on ne parle pas du tout de radar, ce qui motive quand même 2 avions et 2 Hélicos sur de simple "feux clignotants suspects dans le ciel nocturne" c'est d'une "tentative d'attaque aérienne libanaise ou syrienne" invisible aux radars ?

Si on ne parle pas du radars c'est qu'on lance des ripostes de visu ? Parce que les jeunes militaires israélien(e) sont assez prompt pour trouver les Drones ennemis à la jumelle ? Aux vus du nombre d'étoiles dans le ciel israélien, ils ont de la chance que çà n'arrive que rarement ! Faut qu'ils cachent leurs drapeaux on sait jamais !
Ton histoire là, avec une seule source c'est d'un louche !
Invérifiable, même le cul sur ton fauteuil !
Alors pourquoi tu nous la sert Jean Marc ?
Parce que pour toi, elle fait partie des 7% ?
Jean Doute
 
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   18/06/11 à 05:39 #24565
Rufus
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 Re:L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog
Salut JD,

Si tu veux mon avis, je pense qu'avant même de parler d'HET, il faudrait savoir de quoi on parle exactement quand on utilise le mot OVNI ou PAN. En d'autres termes, quel est l'objet de recherche ? J'avais ouvert deux sujets à cet effet :

www.sceptiques.qc.ca/forum/qu-est-ce-qu-un-ovni-t7254.html
www.realityuncovered.net/forum/viewtopic.php?f=19&t=2006

++
Rufus aka Buckwild
 
Yung Lean - Kyoto: youtu.be/tMgkt9jdjTU
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   18/06/11 à 10:50 #24566
NEMROD34
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 Re:L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog
Précisément parce qu'elle est inimaginable qu'il existe des sceptiques ...
Ha bon l'het est inimaginable ? Pourtant il y a des tonnes de films, de livre et même l'exobiologie ...
Je devrais plutôt dire incrédule envers l'HET car le vrai sceptique chercherait aussi à l'étayer avec la même hardeur, les mêmes méthodes, pour voir si sa construction est déjà imaginable... BREF utiliser une méthode Scientifique
Et tu veux faire de la science à partir de quelle donnée précise et concrétée ? Il y en a pas alors tu veux faire quoi et comment ?
L'het demande qu'on considère comme vrai l'existence de zitis capablent de venir ici, et intéressés par ici.
Accepter tout ça sans la moindre preuve c'est de la croyance, pas de la science qui elle veut du solide, du concret, du démontré, c'est ou ce n'est pas, pas je crois que ci ou ça.
au lieu de se complaire dans la sacralisation d'un modèle apparenté à de la psychologie sociale, mais qui n'a fait l'objet d'aucune publication scientifique, même s'il est constitué de briques empruntées çà et là à la psychologie cognitive, a la sociologie, l'assemblage ne colle pas dans les cas bétons car la colle est fictive !
Il y a une chose que tu ne saisis toujours pas, dans ce modèle pas besoin de croire, pas besoin d'accepter quelque chose comme vrai sans preuve, ce modèle repose sur des choses existantes uniquement, et en cela il plus proche de la science que l'het.


Pour le coup de l'armée qui attaque les étoiles c'est un fait, on peut comme tu le fais déformer les choses, éviter d'essayer de comprendre le mécanisme parce que merde ça casse mon rêve et ça vas pas donc.
Ou on peut admettre ce fait, et commencer à réfléchir à ce que disent les sceptiques et leur modèle explicatif qui se voit bien là ... Et chez des militaires en plus, les sacro-saints militaires qui identifient parfaitement tout ce qu'ils voient même une demi-seconde ...
 
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   18/06/11 à 21:19 #24572
Venom
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 Re:L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog
Jean Doute écrit:
Précisément parce qu'elle est inimaginable qu'il existe des sceptiques ...

Non, c'est au contraire parce que l'HET est très "imaginable" (et a été très imaginée, cf. l'antériorité de la science-fiction sur le phénomène ovni) qu'il existe des sceptiques.

Je te conseille par exemple de lire "Les montagnes hallucinées" d'HP Lovecraft, qui date de 1931 (pour rappel, Kenneth Arnold, c'est 1947, donc 16 ans plus tard) et qui présente déjà bien des éléments aujourd'hui fort commun en ufologie, comme par ex. la théorie des anciens astronautes.
 
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   18/06/11 à 21:38 #24573
Navandin
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 Re:L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog
Je te conseille par exemple de lire "Les montagnes hallucinées" d'HP Lovecraft, qui date de 1931 (pour rappel, Kenneth Arnold, c'est 1947, donc 16 ans plus tard) et qui présente déjà bien des éléments aujourd'hui fort commun en ufologie, comme par ex. la théorie des anciens astronautes.
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"Lorsqu'une question soulève des opinions violemment contradictoires, on peut assurer qu'elle appartient au domaine de la croyance et non à celui de la connaissance" [Voltaire]
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   19/06/11 à 01:56 #24575
Navandin
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 Re:L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog
Jean Doute a dit :
Plus le cas est béton et moins les articulations des effets sont crédible voir même en total contradiction avec la psychologie, même de base.
Pourrait-on connaitre les contradictions dont se rend coupable l'HSP envers la psychologie de base selon Jean Doute...

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   19/06/11 à 11:56 #24577
FXH
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 Re:L'argument d'autorité et le témoin idéal en ufolog
 
Dernière édition: 19/06/11 à 11:59 Par FXH.
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