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l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science. signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science.
   23/02/12 à 19:51 #27943
NEMROD34
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 l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science.
JC Bourret sur fr3
Où on apprend encore une fois que l'eau qui boue à 100° c'est un témoignage pas de la science ...
haute-normandie.france3.fr/carte-memoire...amp;id_article=18470
 
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   24/02/12 à 02:18 #27951
Rufus
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 Re:l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science.
NEMROD34 écrit:
JC Bourret sur fr3
Où on apprend encore une fois que l'eau qui boue à 100° c'est un témoignage pas de la science ...
haute-normandie.france3.fr/carte-memoire...amp;id_article=18470


Il a peut-être* raison dans le sens ou quand on dit vulgairement/language courant que l'eau douce (je précise) boue à 100°c, on réduis le couple de valeurs à une seule valeur (cf : 101,3 kPa). Comme si tout le monde habitait pil poil au niveau de la mer...

Un scientifique n'expliquerait pas du tout ce processus en ces termes car il introduirait la notion de variabilité et d'inter-dépendance.

Donc pour résumer, quand on dit que l'eau boue à 100°c, c'est un témoignage (cf : connaissance superficielle) incomplet donc pas fiable à 100 %, sans doute un peu comme les témoignages d'ovnis, voir dans certains cas, les rationnalisations hasardeuses.


* je n'ai pas entendu l'émission donc je ne sais si c'est cela qu'il sous-entend ou s'il a raisonné par analogie et comment/par rapport à quoi exactement ?

++
Rufus
 
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   24/02/12 à 11:21 #27954
NEMROD34
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 Re:l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science.
Je relis son bouquin "1999 le contact" dans le quel il argumente contre les "rationalistes dogmatiques", le truc est simple comme tout bon croyant il voudrait que le contenu d'un témoignage soit reconnu comme un fait scientifique.

[IMG=http://img100.imageshack.us/img100/1571/bourret2.jpg][/IMG]


[IMG=http://img195.imageshack.us/img195/6625/bourret.jpg][/IMG]
 
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   24/02/12 à 21:16 #27969
estula
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 Re:l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science.
Salut,

Effectivement, à 13'31" il parle de l'eau qui bout à 100°C pour essayer d'accréditer le fait qu'un témoignage est une preuve !
En fait il confond tout simplement "témoignage" et "observation". Et il oublie qu'un témoignage est toujours le fruit de l'imagination !
Et ce reportage est bourré d’inepties, en particulier ce que raconte Bourret. Du genre les films des années 50 sont beaucoup plus probants, car à l'époque on ne savait pas truquer un film ! Le pauvre Melies a dû se retourner dans sa tombe !
Direct poubelle.

René
 
Croyez ceux qui cherchent la vérité, doutez de ceux qui la trouvent. (André Gide, Journal)
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   24/02/12 à 23:58 #27974
Rufus
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 Re:l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science.
Bonsoir les gars,

je n'ai tjs pas écouté l'émission, je précise. Je le ferai par la suite car je ne veux absolument pas interférer avec votre perception/compréhension.

Nemrod :

JC Bourret sur fr3
Où on apprend encore une fois que l'eau qui boue à 100° c'est un témoignage pas de la science ...


Estula :

Effectivement, à 13'31" il parle de l'eau qui bout à 100°C pour essayer d'accréditer le fait qu'un témoignage est une preuve !

Vous dites l'inverse ou c'est moi qui ne comprend rien ?

Estula :

Et il oublie qu'un témoignage est toujours le fruit de l'imagination!

Vu que tu as écouté l'émission, c'est un témoignage/retranscription (bon(ne) ou mauvais(e) selon...) que tu nous faits là. Tu irais jusqu'à dire que c'est le fruit de ton imagination ? (possible vu que vous semblez vous contredire, si cela est vrai, ton affirmation est en partie vraie dans un sens, mal formulée mais en partie vraie...)

ps : je pense avoir compris, c'est juste qu'au lieux de mettre 3 petits points, Tonton' aurait dû terminer sa phrase pour lui donner un sens précis et lever toute ambïguité. Mais en même temps, j'aurais dû écouter l'émission vous me direz. J'ai compris grâce à Estula quand il dit :

En fait il confond tout simplement "témoignage" et "observation".

++
Rufus
 
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   25/02/12 à 00:33 #27976
Jorj X.McKie
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 Re:l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science.
Salut,
Rufus écrit:
Il a peut-être* raison dans le sens ou quand on dit vulgairement/language courant que l'eau douce (je précise) boue à 100°c, on réduis le couple de valeurs à une seule valeur (cf : 101,3 kPa). Comme si tout le monde habitait pil poil au niveau de la mer...

Un scientifique n'expliquerait pas du tout ce processus en ces termes car il introduirait la notion de variabilité et d'inter-dépendance.

Donc pour résumer, quand on dit que l'eau boue à 100°c, c'est un témoignage (cf : connaissance superficielle) incomplet donc pas fiable à 100 %, sans doute un peu comme les témoignages d'ovnis, voir dans certains cas, les rationnalisations hasardeuses.


* je n'ai pas entendu l'émission donc je ne sais si c'est cela qu'il sous-entend ou s'il a raisonné par analogie et comment/par rapport à quoi exactement ?

++
Rufus

Si je comprends bien ta position:
Dire que :
Si tu sautes du trentième étage de la tour Montparnasse à Paris, tu t'écrases comme une merde,
n'est pas vraiment équivalent à,
si tu sautes du trentième étage de la tour Casares à Mexico, tu t'écrases comme une merde*.

Factuellement c'est vrai, physiquement aussi. (g et résistance de l'air)
Dans un sens ou dans l'autre, je ne suis pas sûr que tu puisses réitérer l'expérience et en témoigner.
C'est ballot, non?

* ce n'est qu'un ordre de grandeur.
JxM
 
Dernière édition: 25/02/12 à 00:39 Par Jorj X.McKie.
C'est quand le gourou est cru que l'adepte est cuit.
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   25/02/12 à 01:43 #27977
Rufus
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 Re:l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science.
Salut JXM,

C'est ballot, non?

Qu'est ce qui est ballot ? Mon explication ou ta tentative d'explication par analogie et la conclusion* que tu en as tiré et la liaison entre ta tentative et la dite conclusion ?

* Factuellement c'est vrai, physiquement aussi. Dans un sens ou dans l'autre, je ne suis pas sûr que tu puisses réitérer l'expérience et en témoigner



++
Rufus
 
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   25/02/12 à 03:01 #27978
Jorj X.McKie
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 Re:l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science.
Tu tentes l'expérience ?
 
C'est quand le gourou est cru que l'adepte est cuit.
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   25/02/12 à 11:35 #27981
NEMROD34
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 Re:l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science.
ps : je pense avoir compris, c'est juste qu'au lieux de mettre 3 petits points, Tonton' aurait dû terminer sa phrase pour lui donner un sens précis et lever toute ambïguité.
Il n'y a rien d’ambiguë, je reprenais avec ironie ce qu'il dit.
 
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
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   25/02/12 à 14:30 #27982
saxncat
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 Re:l'eau qui boue a 100° c'est un témoignage pas de la science.
Moi je peux témoigner : l'eau bouillante, c'est très chaud.
 

La terre porte deux sortes d'hommes, des hommes intelligents sans religion et des hommes religieux sans intelligence. - [Abu’l Ala al Ma’arri]

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