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SUJET: FeB / OVNI
   12/07/11 à 02:55 #25023
Rufus
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 Re:FeB et OVNI
Je continue,

J'ai trouvé ce passage très révélateur (en gras) :

Marius :

Oui je connais ces vidéos (et bien d'autres). Elles ne sont hélas guère convaincante.
La première est bien loin (par exemple) de la définition du geipan (et oui !) mais surtout de ce qui se dit sur le sujet.(Lune , fusée etc... piste à creuser)
La seconde est dans la même veine et ne parlons pas de la troisième (aucun rapport avec le consensus sur la FeB).
Bref, de quoi mettre en doute l'existence même de ce phénomène.


Voilà un bel exemple de biais de confirmation, quelques vidéos guère convaincantes suffiraient à mettre en doute l'existence même de ce phénomène. On croirait rêver provenant d'un sceptique scientifique, c'est l'erreur de base à ne pas commettre, pire encore, quand on s'en sert en partie pour faire d'une pierre deux coups, soit :

Marius : Je reviendrais donc sur les similitudes un peu plus tard entre FeB et Ovni, ainsi que sur les indices fort défavorable en l'existence de la dite FeB (selon moi).

Personnellement, le fait qu'il y ait très peu de vidéos de FeB n'est pas un "déclencheur" de doute. Je vais citer un autre exemple de phénomène atmosphérique très rarement filmé ou photographié, les feux de St-Elmes. Je dispose d'un beau cliché (très rare) :

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Je vous met au défi d'en trouver ne serait-ce que trois (attention à ne pas confondre avec les anges bleu/blue jets)

ps : j'aimerai bien en avoir d'autres soit dit en passant, ceci explique aussi cela

Maintenant pour les anglophones, j'aimerai vous faire lire deux textes critiques à l'égard des FeB-sceptiques qui proviennent du site de W.J.BEATY (Chercheur à l'Université de Washington State à Seattle) :

from THE NATURE OF BALL LIGHTNING, (c)1971 Stanley Singer (Physicien spécialiste de la FeB)
Plenum Press, 1971

THE QUESTION OF THE EXISTENCE OF BALL LIGHTNING

Source : http://amasci.com/tesla/ballexst.txt



Excerpted from THE BLIND EYE OF SCIENCE, by Ron Westrum (Sociologue pro-HET, je précise) , in "Fringes of Reason, a Whole Earth Catalog", 1989, Point Foundation

THE SELF-CONSTRUCTED MODEL :

Source : http://amasci.com/tesla/ballsci.html


Any comments, questions welcomed...

Cultiver une certaine retenue, un certain scepticisme est quelque chose de bien mais encore faut il le faire pour de bonnes raisons.
Je cultive ce doute/retenue à l'égard de la FeB mais au fond de moi, je pense que le phénomène existe réellement. En ce faisant, je me range il me semble (je peux le "prouver") dans le consensus actuel de la communauté scientifique, tout en sachant que les biais de confirmation sont un problème majeur, surtout dès lors que notre opinion penche plus d'un côté que de l'autre.

Comme pour les OVNIs/PANs, je pense qu'il faille se tourner vers ceux qui n'étudient pas forcément le sujet mais disposent d'outils permettant de recueillir des données fiables, comme les météorologues étudiants les formations nuageuses troposphériques par spectrométrie ou les astronomes étudiants les météores par spectrométrie et ce juste pour n'en citer que deux. Leurs outils ne sont certainement pas calibrés à cet effet mais vu que personne ne semble s'être donné la peine (que je sache) de recueillir des données concernant la FeB, c'est le seul moyen à mon sens d'appliquer une approche sceptique telle que je l'idéalise :

Le sceptique est celui qui observe, qui examine (skeptikos) qui cherche et pas celui qui dit avoir trouvé

++
Rufus
 
Dernière édition: 12/07/11 à 02:58 Par Rufus.
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   12/07/11 à 10:29 #25024
Dizangremel
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 Re:FeB et OVNI
Salut .

Un autre effet atmosphérique, ( que j'ai déjà vu en faisant l' ascension de l'Aiguille du Tour à Chamonix ... ), l'effet de Broken, ici :

www.trekearth.com/gallery/Europe/France/...rtes/photo781826.htm
 
"la superstition est l'art de se mettre en règle avec les coïncidences" ( Jean Cocteau )
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   15/07/11 à 20:09 #25060
Rufus
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Sexe: Masculin Lieu: Cannes
 Re:FeB et OVNI
Dizangremel écrit:
Salut .

Un autre effet atmosphérique, ( que j'ai déjà vu en faisant l' ascension de l'Aiguille du Tour à Chamonix ... ), l'effet de Broken, ici :

www.trekearth.com/gallery/Europe/France/...rtes/photo781826.htm


Salut Diz',

Jamais observé le spectre de Broken et pourtant j'ai fait pas mal de treck' moyenne et haute montagne, sans oublier le snowboard et le vol montagne.

Pour revenir sur la FeB, en gras, ce qui pourrait correspondre avec la capture vidéo que je vais vous présenter :


2 .2.1. Apparition :

La plupart des observations interviennent lors
d'une activité orageuse, Les plus nombreuses, mais pas
toutes, se produisent en meme temps qu'une décharge entre sol
et nuage
. Ces boules apparaissent alors a quelques mètres du
sol et quelquefois, près du sol , en l'absence d'un éclair .
Les boules ont aussi été observées flottant a mi-hauteur ou
bien descendant d'un nuage vers le sol.


2 . 2 . 3 . Durée de vie :

La majorité des boules a une durée de vie inférieure
à 5 secondes.
Une petite fraction a une durée de vie supérieure
à la minute.

2 . 2 . 4 . Mouvement :

La foudre en boule se déplace le plus souvent horizontalement à une vitesse de quelques mètres pas seconde
elle peut aussi rester immobile à faible hauteur au-dessus du sol ou descendre vers le sol . Elle ne monte que tres rarement
comme cela devrait être le cas s'il s'agissait d'air chaud à pression atmosphérique ou présence des seules forces
gravitationnelles.




Lieu : Habikino, Osaka (Japon)
Orientation : N
Date : 10.06.2011
Heure : 16h42'33'' (HL) UTC+9 (erreur sur l'HL, il fait beaucoup trop sombre pour une cam aussi sensible (lux) )
Equipement :
hard : Cam : Watec WAT-231S2* / Lens : SIRIUS TAV308DC, 1 / 3, CS 3-8mm, F0.95, DC iris (94 × 68 °)
soft : UfoCaptureV2

* Watec WAT-231S2 Characteristics & functions:

Multi functions
Ultrahigh sensitivity
High resolution (540TVL)
EI control for FL mode
Color-rollingless AWB mode
Simultaneous output of composite video & Y/C signals
White balance control
Shutter speed control
Electronic iris
Flickerless mode
AGC
Back light compensation
Gamma correction
Video level switch(100 IRE / 75 IRE)
Video/DC iris auto-select
Iris level control

Specifications:
Effective pixels: 380k(N), 440k(P)
Resolution: 540TVL
Minimum illumination: 0.05 lx. F1.2
S/N ratio: 50dB
Shutter speeds: EI(1/60(N) or 1/50(P)-1/100,000), (EI control for FL 1/60(N) or 1/50(P)-1/100,000), FL, OFF, 1/250, 1/500, 1/1000, 1/2000, 1/4000, 1/10000
White balance: ATW/PWB/MWB/Preset(3200K, 4300K, 5100K, 6300K)
Gain control: AGC ON(HI:0-38dB, LO:0-32dB) / MGC(0-32dB)
Gamma correction: ON(0.45)/OFF(1.0)
Back light compensation: ON/OFF
Weight: 160g



Image composite (cliquer sur l'image pour l'agrandir) :

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Vidéo (cliquer sur l'image pour la lancer) :

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Bouais, pas de signature spectrale, une seule caméra, que dire ? Artefact numérique ou optique (gouttes d'eau), biologiques/ballons ? FeB ?


++
Rufus
 
Dernière édition: 15/07/11 à 20:24 Par Rufus.
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   16/07/11 à 16:27 #25066
Rufus
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Sexe: Masculin Lieu: Cannes
 Re:FeB et OVNI
Salut les enfants,

J'aimerai vous faire part d'un document assez récent (1990) sur la FeB. La particularité de ce dernier est qu'il s'agit d'un document provenant des militaires et qu'il a été déclassifié. Plus précisément de la Foreign Technology Division de Wright Patterson AFB. Il s'agit d'une traduction d'une étude Russe faite par Boris M. Smirnov*.

* : 131.107.65.248/StageSite/Author/13273033/boris-m-smirnov

Il s'agit d'une mine d'or d'informations sur le sujet, je n'ai pas encore fini de le lire mais j'y reviendrais et j'en conseil la lecture pour toutes les personnes qui s'intéressent au sujet.

PROBLEM OF BALL LIGHTNING by B.M.Smirnov

Source : es.scribd.com/doc/31789065/Problem-of-Ball-Lightning


Bonne lecture ;)


++
Rufus
 
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   21/07/11 à 20:24 #25091
Aician
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 Re:FeB et OVNI
Mardi dernier, Arte à diffusé un documentaire sur la foudre intitulé Le ciel sous tension. La FeB y était abordée ainsi que d'autres phénomènes liés à la foudre. Ce doc évoquait notamment une trentaine de cas de FeB dans des avions (les témoignages lui donnait une faible vélocité) et semblait tenir son existence pour acquise malgré l'absence de preuves vidéos ou photos au contraire des autres phénomènes présentés pourtant tout aussi mystérieux (qu'on retrouve dans l'article wikipédia : Phénomènes Lumineux Transitoires).
 
[Haie-Scie-Ane]
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   21/07/11 à 20:38 #25092
Rufus
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Sexe: Masculin Lieu: Cannes
 Re:FeB et OVNI
Aician écrit:
Mardi dernier, Arte à diffusé un documentaire sur la foudre intitulé Le ciel sous tension. La FeB y était abordée ainsi que d'autres phénomènes liés à la foudre. Ce doc évoquait notamment une trentaine de cas de FeB dans des avions (les témoignages lui donnait une faible vélocité) et semblait tenir son existence pour acquise malgré l'absence de preuves vidéos ou photos au contraire des autres phénomènes présentés pourtant tout aussi mystérieux (qu'on retrouve dans l'article wikipédia : Phénomènes Lumineux Transitoires).

Salut Aician,

Merci pour l'info, je vais trouver et poster içi-même ce documentaire.

Concernant les TLEs (Phénomènes Lumineux Transitoires), leur existence est admise par la communauté scientifique, je puis l'affirmer et le prouver si besoin est. Concernant la FeB, je pense sans en être certain que les témoignages les plus probants ne proviennent pas du milieux aéronautique mais des sous-marins militaires ou le personnel embarqué a selon les pays à minima une formation d'ingénieur (ou similaire). En gros, presque tous des spécialistes ultra-polyvalents, l'élite de la matière grise des forces armées en d'autres termes.

Seul problème, vu le niveau de confidentialité/compartimentation, très difficile, si ce n'est impossible de mettre la main sur ces témoignages/observations (j'ai déjà essayé).


++
Rufus
 
Dernière édition: 21/07/11 à 20:40 Par Rufus.
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   23/07/11 à 23:57 #25134
Rufus
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Sexe: Masculin Lieu: Cannes
 Re:FeB et OVNI
Comme promis...


Le ciel sous tension (arte) :
www.ubest1.com/?page=video/30812/%22Le-c...sous-tension%22#null

Tout le reportage vaut le coup d'oeil, les images de la foudre obtenues avec les caméras grande vitesse sont exceptionnelles !
Pour ceux qui veulent se rendre directement sur la partie qui concerne la FeB, c'est à partir de 20:46.

Un petit clin d'oeil à nos OVNIs à 37:52, ils parlent des TLEs et du logiciel Ufo-CaptureV2, je précise que ce logiciel n'a pas été développé pour filmer des OVNIs contrairement au nom de ce dernier et à ce qui a été avancé dans le documentaire. Connaissant un peu son concepteur, je puis l'affirmer.

Enjoy !

++
Rufus
 
Dernière édition: 24/07/11 à 00:54 Par Rufus.
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   04/08/11 à 11:48 #25441
Aician
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 Re:FeB et OVNI
Dans quel but, ce logiciel a-t-il été développé en ce cas ? Quel était sa dénomination d'origine ?

PS : J'adore ton nouvel avatar, t'as son téléphone ? ;)
 
Dernière édition: 04/08/11 à 11:49 Par Aician.
[Haie-Scie-Ane]
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   04/08/11 à 16:17 #25446
NEMROD34
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 Re:FeB et OVNI
PS : J'adore ton nouvel avatar, t'as son téléphone ? ;)
3615 ULLALA ... ;-)
 
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Siret : 123456789
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   04/08/11 à 23:22 #25449
Rufus
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 Re:FeB et OVNI
Aician écrit:
Dans quel but, ce logiciel a-t-il été développé en ce cas ? Quel était sa dénomination d'origine ?

PS : J'adore ton nouvel avatar, t'as son téléphone ? ;)


Ah les femmes avec des armes, ça reste le top ! ;)

Concernant Ufo-Capture :

After UFOCapture was first published in 2003, UFOCapture V2 is now available refined by users' requests and advices on summer of 2005.
Fantastic luminous phenomena have been captured using UFOCapture such as meteors, Fireballs, Sprites, Elves, and Blue Jets, and much more unknown phenomena are waiting to be discovered.

UFOAnalyzer, which calculates precise direction and elevation of the event and UFOOrbit that gets an orbit by a fireball observed by more than two sites, are also available and very useful to precede the captured events.


Je pense que Mr Sonota a utilisé le mot "UFO" car c'est commercialement plus vendeur.


++
Rufus
 
Yung Lean - Kyoto: youtu.be/tMgkt9jdjTU
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