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Les spams sont-ils d'origine alien ? signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: Les spams sont-ils d'origine alien ?
   23/06/10 à 21:27 #11652
Bobby
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
Bobby est en pause, l'ambiance actuelle ne me donne pas vraiment envie de participer aux discussions autres que paranormales.

Sinon je ne suis pas vraiment d'accord sur le deuxième point. La science n'est pas aussi fermée que certains veulent bien le faire croire ici. Un scientifique dont j'ai oublié le nom disait qu'il fallait imaginer des hypothèses et chercher à les prouver, c'est de cette façon que 80% des découvertes ont été faites. Les scientifique ne composent pas vraiment comme les sceptiques, sinon le soleil tournerait encore autour de la Terre.
Peut être qu'un jour on pourra prouver tes visions, qui sait ?

++
 
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   23/06/10 à 23:54 #11656
KOH
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
Bobby écrit:
... Un scientifique dont j'ai oublié le nom disait qu'il fallait imaginer des hypothèses et chercher à les prouver, c'est de cette façon que 80% des découvertes ont été faites. Les scientifique ne composent pas vraiment comme les sceptiques, sinon le soleil tournerait encore autour de la Terre.
Peut être qu'un jour on pourra prouver tes visions, qui sait ?

++

En général, ils commencent par prouver avant de publier. Ils peuvent certes en discuter entre eux, à bâtons rompus, mais je ne crois pas que quiconque, parmi les scientifiques, oserait des hypothèses délirantes sans arguments d'autant plus sérieux qu'elles le sont, justement, délirantes...

Il y a une conférence de Jean-Marc Lévy-Leblond sur Galilée qui montre bien comment ça c'est passé et quelques uns des arguments (sérieux) qu'on lui a opposés : www.universcience.fr/fr/conferences-du-c...ention/1239026714579

Nos Galilée des ovnis sont quand même un peu légers, je trouve...
 
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   24/06/10 à 00:26 #11657
Bobby
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
KOH écrit:

En général, ils commencent par prouver avant de publier. Ils peuvent certes en discuter entre eux, à bâtons rompus, mais je ne crois pas que quiconque, parmi les scientifiques, oserait des hypothèses délirantes sans arguments d'autant plus sérieux qu'elles le sont, justement, délirantes...

On parle d'imaginer avant de chercher, de prouver et de publier. Il est certain que personne ne publiera quoi que ce soit sans preuves évidente.

Il faut s'imaginer devant un fait non expliqué et pas encore explicable, par quoi commence-t-on ? Par des hypothèses pour ensuite chercher à les démontrer, ce qui est le cas en physique quantique, par exemple. Comme ce que fait l'IMI et sûrement d'autres instituts de ce genre concernant le paranormal.

C'est pourquoi il faut toujours rester prudent, même si cela dépasse notre entendement.
 
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   24/06/10 à 01:25 #11660
KOH
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
Bobby écrit:
Il faut s'imaginer devant un fait non expliqué et pas encore explicable, par quoi commence-t-on ? Par des hypothèses pour ensuite chercher à les démontrer, ce qui est le cas en physique quantique, par exemple. Comme ce que fait l'IMI et sûrement d'autres instituts de ce genre concernant le paranormal.

C'est pourquoi il faut toujours rester prudent, même si cela dépasse notre entendement.

Dans ce genre de trucs, contrairement à la mécanique quantique, force est de se rendre compte qu'on ne dispose en réalité d'aucun fait convaincant et en revanche d'une quantité astronomique de charlatans en tous genres. Ça ne démontre évidemment pas qu'il n'y aurait personne de bonne foi, là-dedans, mais c'est tout de même très ennuyeux que pas un seul ne soit en mesure d'exhiber un fait irréfutable ! Dans ces conditions, les hypothèses ne sauraient être que prématurées puisqu'elles n'ont même pas vraiment d'objet sur lequel elles pourraient porter...
 
Dernière édition: 24/06/10 à 01:25 Par KOH.
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   24/06/10 à 07:19 #11663
Bobby
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
KOH écrit:
Dans ces conditions, les hypothèses ne sauraient être que prématurées puisqu'elles n'ont même pas vraiment d'objet sur lequel elles pourraient porter...
C'est un peu le rôle des hypothèses non ?
 
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   24/06/10 à 10:16 #11671
KOH
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
Bobby écrit:
KOH écrit:
Dans ces conditions, les hypothèses ne sauraient être que prématurées puisqu'elles n'ont même pas vraiment d'objet sur lequel elles pourraient porter...
C'est un peu le rôle des hypothèses non ?

C'est une question d'antériorité, il me semble. S'il n'y a rien à expliquer, aucun fait établi, pourquoi faire des hypothèses à leur sujet ?

Pour reprendre la mécanique quantique, on avait quand même des tas de faits expérimentaux mais les explications classiques ne convenaient pas ou mal. On a essayé de mesurer les propriétés de l'éther sans succès pendant un demi-siècle. L'éther était une hypothèse pour rendre compte d'un certain nombre de propriétés de la lumière, entre autres le fait que si la lumière était une onde, il devait bien y avoir un milieu dans lequel elle se propageait comme l'air dans lequel se propagent les ondes acoustiques.

D'autres faits se sont peu à peu ajoutés : les champs de Faraday (électrique et magnétique), la généralisation de Maxwell et la mise en évidence des ondes électromagnétiques par Hertz, les expériences de Michelson et Morlay, etc. Si bien qu'il a vraiment fallu reprendre tout ça et faire de nouvelles hypothèses... Et c'est l'amorce de la quantification de l'énergie (effet photoélectrique) d'une part et la relativité restreinte d'autre part, tout ça d'Einstein, en 1905...

Mais dans tout ça, il y a d'abord des tas de faits irréfutables !
 
Dernière édition: 24/06/10 à 10:37 Par KOH.
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