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Les spams sont-ils d'origine alien ? signifie que ce forum est verrouillé; pas de nouveaux messages possibles.
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SUJET: Les spams sont-ils d'origine alien ?
   21/06/10 à 16:27 #11557
zapa
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
Salut Nem,
NEMROD34 écrit:

Je dirais quelqu'un qui vend du vent consciemment.

justement c'est pour ça que je chicane, j'ai sincèrement l'impression qu'il croit profondément à ce qu'il raconte, après qu'il ait pris goût aux bains de foule lors de ses conférences, ou même qu'il se prenne pour une sorte de messie qui doit propager la bonne parole c'est fort possible, par contre j'ai un doute que sa motivation soit financière:
Comme tout praticien hospitalier, l’anesthésiste-réanimateur perçoit un salaire mensuel brut de 3 900 € au premier échelon à 7 300 € au dernier échelon, hors indemnités diverses et primes de garde et d’astreinte.
ça rapporte quoi d'écrire des bouquins sur les NDE (ou les ovnis?)
Si tu me dis plus qu'un toubib je m'y mets de suite, et je t'autorise à me traiter de tous les noms d'oiseaux qui te passent par la tête :), pas d'souci.
Remarque je dis ça sans avoir strictement aucune idée des revenus de ce genre de business???

Clair aussi que sa notion de "preuve scientifique" est un peu light à mon gout (en étant gentil), comme dans tous ces machins parapsy chacun à sa définition de la "preuve" et son seuil d'acceptation, à ce titre c'est pas moi qui vais acheter ses bouquins vu que je sais d'avance ce que je vais y trouver...
Au final j y vois surtout un gogo qui parle à d'autres gogos, un grand classique...
 
Dernière édition: 21/06/10 à 16:36 Par zapa.
Dieu est mort, Nietzsche est mort, moi ça va.
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   21/06/10 à 17:19 #11559
Greem
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
zapa écrit:
Parce qu'en l'absence d'informations plus précises je préjuge de lui comme de tous ceux dont je ne sais quasiment rien qu'ils sont des chics types (ou nanas), quitte à rectifier à postériori, ça te va là?
Oui, mais comme le souligne Nemrod, il y a pas mal de choses compromettantes concernant Charbonier. C’est pour ça que je trouve mal venu de ta part de reprocher à Nemrod son terme "escroc" faute de preuves formelles (d’autant qu’on peut difficilement prouver la malhonnêteté de quelqu’un à moins de le faire passer au détecteur de mensonge) alors que tu n’as pas plus de preuves formelles pour prétendre que c’est un "chic type".

Excuse-moi si mon dernier poste est un peu virulent, mais certaines de tes remarques m’ont fait sortir de mes gonds. Notamment ton "je t'informe à mon tour que "escroquerie" et "charlatanisme" sont bien (entre autres) des notions de droit pénal" complétement hors de propos...

Edit : Et personnellement, ce que je pense de Charbonier, si c’est pas un escroc (menteur), c’est un malade. Dans je ne sais plus quel interview il explique qu’il entend des voix dans sa tête, qu’il communique par télépathie avec les défunts de son hôpital...
 
Dernière édition: 21/06/10 à 17:30 Par Greem.
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   21/06/10 à 17:48 #11560
marcel
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
Ben, en gros il y aurait deux possibilités :
« Construire » sur la confiance à priori
« Construire » sur la défiance à priori
(C'est un naïf qui parle )

Le problème c'est qu'il n'y a qu'un terme de l'alternative qui nous permette de discuter. Voire même de vivre.
Restent bien sûr nos a priori, notre feeling .
Perso le charbonnier je le sens un peu douteux … Mais bon c'est mon point de vue. Je rejoins Zapa sur : s'il y a doute ça doit lui profiter. Quelque chose, en effet, comme la présomption d'innocence. Ca n'empêche pas de critiquer son bouquin et ses idées.
Donc aprés réunion en jury avec moi même nous répondons aux questions :
 le sieur Charbonnier est il coupable (d'avoir écrit ce bouquin) ?
Etait ce avec préméditation ? (Escroquerie délibérée plutôt que simple... « naïveté »)
A la première : oui.
A la deuxième : oui .

MAIS :
Ou alors c'est simple, on part du présupposé que tout le monde est honnête et alors on bannit le terme escroc de notre vocabulaire...

Ben non. Pourquoi on bannirait le terme escroc ? S'il s'avère que c'en est un ? Partant du tout début , càd qu'il n'en n'est pas un.
A contrario on peut partir du présupposé que tout le monde est malhonnête – après tout , faut bien partir de quelque chose ? - et bannir le mot escroc : il ne sert plus à rien. Autant continuer à dire « monsieur » à tout le monde.
D'ailleurs devant un tribunal cette notion de « preuve » pour importante qu'elle soit n'est pas « indispensable ». L'intime conviction suffit. A cause qu'une preuve indiscutable on voit bien ce que ça donne dans de genre de cas...
On pourrait faire ça : On vote et on décidera de la culpabilité ou de l'innocence de « monsieur » Charbonnier .
Va donc falloir convaincre Zapa que Charbonnier est coupable. Car il s'agit bien de « charger » une mule qui au départ était un brave et honnête animal.

Tu fais chier Zapa. J'ai pas que ça à foutre . Allez : Dis le qu'il est « coupable » qu'on aille boire un coup.

Bon j'ai un peu forcé sur les effets de manche dans ma plaidoirie !
Quand même ? Tu trouves pas qu'il y va un peu fort notre Charbonnier, Zapa ?
Parce qu'en tout état de cause , coupable ou innocent, faudrait qu'il songe à prendre un peu de repos ! Pas la prison, si tu veux pas , mais la maison de repos alors...Non ?
[J'ai vu que Greem était arrivé à quelque chose comme ça... Ca rend mon texte un peu inutile. Un peu plus encore je veux dire ! Tant pis]

Tiens, ça par ex.parmi beaucoup d'aures, ça m'a laissé un bon moment songeur :
Le comateux peut se conceptualiser comme étant une entité dégagée d'un corps terrestre et relié à lui par un cordon. Ce concept simpliste me permet entre autre d'expliquer aux familles des comateux et aux soignants la façon de se comporter avec eux.

 ????
J'adore le mot conceptualiser. Il fait tellement...vrai. S'il nous prend pas pour des pommes il a des talents d'imitateur le « monsieur ».
Pourtant pour te donner -encore- un peu raison je veux bien croire que sa duperie est bâtie sur quelque chose comme « une envie de... »
 
L'homme n'est que poussière : C'est dire l'importance du plumeau.
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   21/06/10 à 17:58 #11561
marcel
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
Remors...
Pour donner un peu raison à Greem ce coup ci :
Il va de soit qu'il faut parfois trancher.
Cette planète n'est pas non plus un jardin d'enfants....
Les sales cons ça existe.
Simplement j'aimerais qu'on ne construise pas un monde contre eux mais plutôt un monde pour les autres...
 
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A. Vialatte
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   21/06/10 à 17:58 #11562
zapa
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
Greem écrit:

Excuse-moi si mon dernier poste est un peu virulent, mais certaines de tes remarques m’ont fait sortir de mes gonds. Notamment ton "je t'informe à mon tour que "escroquerie" et "charlatanisme" sont bien (entre autres) des notions de droit pénal" complétement hors de propos...


Ok Greem ça roule,
je veux bien maintenant t'expliquer ce que ça vient faire là dedans, je voulais juste signifier que si quelqu'un voulait trainer en justice ce type (chic ou pas ;)) il n'existe à ma connaissance aucun élément qui permettrait de le faire inculper pour escroquerie et/ou charlatanisme, alors d'accord on est pas dans un tribunal mais si d'un point de vue juridique ces accusations n'ont aucune valeur, alors qu'est-ce qu'il en reste?

C'est pas non plus pour faire chier Nemrod même si j'imagine sans mal que parfois je le gonfle avec ce genre d'interventions, mais bon c'est le jeu...


@Marcel:
j'ai des trucs à faire là, on se voit à l'apéro.
@+
 
Dernière édition: 21/06/10 à 18:01 Par zapa.
Dieu est mort, Nietzsche est mort, moi ça va.
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   21/06/10 à 18:20 #11564
Greem
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
zapa écrit:
alors d'accord on est pas dans un tribunal mais si d'un point de vue juridique ces accusations n'ont aucune valeur, alors qu'est-ce qu'il en reste?
Ben il en est reste qu’à la base on était parti là dessus : Charbonier, menteur ou pas ? :)

À ma connaissance on peut mentir et écrire des conneries dans des livres, c’est légal. Tant mieux d’ailleurs, et c’est pas moi qui irait porter plainte contre ce Charbonier (tant qu’il assure sa fonction de docteur sans mettre personne en danger).

Je suis un indécrottable de la liberté d’expression...
 
Dernière édition: 21/06/10 à 18:20 Par Greem.
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   21/06/10 à 18:23 #11565
NEMROD34
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
ou même qu'il se prenne pour une sorte de messie qui doit propager la bonne parole c'est fort possible, par contre j'ai un doute que sa motivation soit financière:
Justement ! Le monsieur a bien un site web non ? Il est très simple en 2010 de diffuser vidéo et livre gratuitement, lui comme comme d'autre j'ai proposé d'expliquer comment le faire et gratuitement pour tout le monde ...
ça rapporte quoi d'écrire des bouquins sur les NDE (ou les ovnis?)
Ce n'est pas moi qu'il faut poser la question, je suis très loin de ces salaires (et à la baisse) et je ne vends rien, jamais, ni avant ni maintenant ni après, pourtant sur internet j'ai eu des activités qui pouvaient se négocier sans déclaration au fisc (et pour cause) et j'ai eu des offres, j'ai toujours été assé con pour les envoyer chier(Pardon pour le franc-parler, mais j'ai même refusé 70 000 ff pour casser la protection d'un logiciel à l'époque et je l'avais éffectivement cassé cette protection, j'ai envoyé promené la société qui m'offrait cet argent et n'ai jamais donné hors milieu du cracking la méthode! Oui je suis un con. Fauché et con mais je me regarde dans la glace.).
C'est pas pour faire le guignol c'est pour appuyer ce que je dis: www.google.fr/search?hl=fr&q=NEMROD34+CRACKS+&meta=
Là aussi c'est fini depuis un moment et j'assume.

Sinon coté justice je pourrait en effet être accusé de diffamation, ça serait ensuite au tribunal de trancher, j'assume comme toujours.
 
Dernière édition: 21/06/10 à 18:25 Par NEMROD34.
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.
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   21/06/10 à 21:29 #11579
zapa
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
marcel écrit:
Tu fais chier Zapa. J'ai pas que ça à foutre . Allez : Dis le qu'il est « coupable » qu'on aille boire un coup.

Nan je le dirais pas, mais on peut boire un coup quand même.


Tiens, ça par ex.parmi beaucoup d'aures, ça m'a laissé un bon moment songeur :
Le comateux peut se conceptualiser comme étant une entité dégagée d'un corps terrestre et relié à lui par un cordon. Ce concept simpliste me permet entre autre d'expliquer aux familles des comateux et aux soignants la façon de se comporter avec eux.

Ben oui, le gars a abusé un peu des récits d'EMI et du coup il prend tout ça au premier degré, que te dire?...
Je suppose que pour toi EMI c'est un label de disques et NDE c'est l'Inde mal orthographiée, et le mieux finalement c'est que ça reste comme ça, il se trouve que je connais un peu le sujet et que je comprends assez bien ce qu'il raconte le Charbonnier, et surtout pourquoi il le fait, même si je ne suis pas d'accord avec ses raccourcis et conclusions.
Faut pas m'en vouloir Marcel, c'est vrai que ce truc m'intéresse, mais j'en fais pas vraiment une obsession, un passe temps tout au plus (qui me tient un peu à coeur, vrai aussi), rien de grave dans tous les cas et puis j'aime pas la pêche et faut bien s'occuper...
Note que je t'ai rien dit pour Nietzsczcheue alors que c'est pas très net non plus, t'as du bol d'ailleurs que je pige que pouic à ce qu'il raconte sinon je t'aurais bien taquiné à ce sujet, pas les moyens, pas grave...
En tous cas je m'engage solennellement ici:
Si un jour une guerre éclate à cause des NDE (directement ou pas), et ben je me coupe la gauche avec une lime à ongle et je fini la droite au marteau de tapissier, promis.



Quand même ? Tu trouves pas qu'il y va un peu fort notre Charbonnier, Zapa ?
Parce qu'en tout état de cause , coupable ou innocent, faudrait qu'il songe à prendre un peu de repos !

Dans mon message de présentation ici je disais:
s'il fallait me définir je dirais que je suis un zozo pas trop pénible, zozo car je souffre de ce mal qu'est le besoin de croire et pas trop pénible parce que le prosélytisme c'est pas trop mon truc
un peu de la même façon je me suis fait interdire de jeu sur le territoire français, tu vois un peu comme pour prévenir de la tentation, et ça a plutôt pas mal marché pour le jeu, même si avant que le gouvernement n'impose la présentation de la carte d'identité à l'entrée des casinos j'arrivais de temps à autres à me faufiler, bref j'éviterai de causer de ces trucs car finalement ça me gonfle, sur un autre fil Branky dit:
Pour ce qui concerne la religion réfléchie, je serais tenté de dire que cela signifie tout simplement que les croyants et les théologiens sont capables d'élaborer de nombreux et épistolaires raisonnements en vue de trouver une certaine structure et logique aux incohérences et abracadabras des religions et des mythes fondateurs par ex. Et il s'agit bien de réflexion, dans le sens d'effort intellectuel.
Y a un peu de ça aussi, maquiller mes fantasmes derrière une rhétorique un peu alambiquée, ben ouais...

T'as vu, je suis arrivé à faire un post aussi bordélique et décousu* que les tiens!!!


*je comprends pas toujours toujours ce que tu racontes (disons 92,12%) mais qu'importe, l'essentiel c'est que tu continues, ole tus huevos amigo!!! et puis c'est samedi, on fait ce qu'on veut...



@Nemrod, si tu t'es pas défenestré arrivé là:
Pardon pour le franc-parler, mais j'ai même refusé 70 000 ff pour casser la protection d'un logiciel à l'époque et je l'avais éffectivement cassé cette protection, j'ai envoyé promené la société qui m'offrait cet argent et n'ai jamais donné hors milieu du cracking la méthode!
j'ai toujours pensé que l'avenir du hacker c'était la sécurité informatique, un peu comme le gars qui a cracké le code canalsat (seca1) et qui s'est fait embaucher pour la suite, ben alors qu'est-ce tu fous?
 
Dernière édition: 21/06/10 à 21:40 Par zapa.
Dieu est mort, Nietzsche est mort, moi ça va.
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   21/06/10 à 21:37 #11582
marcel
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
*je comprends pas toujours toujours ce que tu racontes (disons 92,12%) mais qu'importe, l'essentiel c'est que tu continues, ole tus huevos amigo!!! et puis c'est samedi, on fait ce qu'on veut...

Ha !

Je me demandais pourquoi on arrivait à s'entendre ?



Bonne nuit Zapa !
 
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   21/06/10 à 21:47 #11583
zapa
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 Re:Les spams sont-ils d'origine alien ?
bonne nuit Marcel,
un peu tôt pour un samedi mais bonne nuit quand même.
 
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